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Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Lun Nov 07, 2016 8:42 pm
par tty13
Grosse connerie.
Désastreux pour l'image de marque.
Faudra vraiment pas qu'ils se loupent avec la MRS4 sinon ... :evil: :evil:

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Lun Nov 07, 2016 9:49 pm
par Viper7
madmax a écrit:un news qui change un peu du discours officiel :
http://www.automobile-sportive.com/news ... 6-20161107


L'article ne nous apprend rien... Juste le constat que nous faisons tous !

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 12:26 pm
par M in black
Ce n'est pas vraiment une surprise. Leur excuse est bidon mais en vérité je pense plutot que ça dépendait des conditions d'homologation du véhicule. S'ils avaient pu le faire "par équivalence" c'est-à-dire: Clio IV-16 = chassis de Megane (homologué)+moteur de megane (homologué)+carrosserie de clio (homologuée), ils l'auraient probablement sortis. Je ne pense pas que ce soit le cas, donc il doit y avoit quelques millions pour l'homologation en plus de l'atelier de montage "à la main" (ben voui trop cher de monter une ligne automatisée pour moins de quelques centaines de voitures par jour).
par exemple: 20M€ de surcout pour 2000ex -> +10k€ par voiture
Je ne vais pas non plus acheter une clio IV à 50k€ alors que je peux avoir une 997S ph2 de 5 ans pour ce prix...ou, pour rester chez Renault, une Alpine.

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 12:41 pm
par Viper7
Je ne pense pas que ce soit la raison. Si c'était un problème d'homologation ils l'auraient su bien avant la conception, le teasing aurait alors été similaire à celui de la TwinRun.
Le fait est que le jalonnement d'un projet, quelle que soit la nature des pièces (banque d'organes ou nouveautés), prend du temps pour des équipes dédiées à cela. Ce temps les équipes sur place ne l'ont plus car la production de l'Alpine a commencé. Je ne trouverai pas déconnant que l'équipe qui devait gérer le projet la RS16 ait été mobilisée sur l'Alpine car prioritaire.
Cela ne veut pas dire pour autant qu'il n'y aura jamais de version radicale de la 4RS

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 1:06 pm
par M in black
Ce n'est pas le premier jalonnement de projet que fait renault! Ils avaient bien un bel ordre d'idée des ressources que ça allait consommer, dès le départ. Tu ne crois pas?

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 1:18 pm
par Viper7
M in black a écrit:Ce n'est pas le premier jalonnement de projet que fait renault! Ils avaient bien un bel ordre d'idée des ressources que ça allait consommer, dès le départ. Tu ne crois pas?


Si tu as raison mais pour Alpine ils sont partis d'une feuille blanche, cela ne m'étonnerai pas que tout ne se soit pas déroulé comme prévu, engendrant des retards qui ont nécessité du renfort au niveau équipe projet. Surtout que les fournisseurs de pièces ne sont pas les mêmes que d'habitude, premium oblige

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 1:23 pm
par Yannick31
Vu l'engouement, ils pourraient tout aussi bien la reporter en fin de vie de Clio 4 ;-) ça serait une bien bonne idée :!: Cela laisse le temps de trouver les moyens et de les planifier comme il faut.

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 6:03 pm
par choupa85
Viper7 a écrit:
M in black a écrit:Ce n'est pas le premier jalonnement de projet que fait renault! Ils avaient bien un bel ordre d'idée des ressources que ça allait consommer, dès le départ. Tu ne crois pas?

Si tu as raison mais pour Alpine ils sont partis d'une feuille blanche, cela ne m'étonnerai pas que tout ne se soit pas déroulé comme prévu, engendrant des retards qui ont nécessité du renfort au niveau équipe projet. Surtout que les fournisseurs de pièces ne sont pas les mêmes que d'habitude, premium oblige


Je ne pense pas que la partie homologation soit la raison principale ayant conduit Renault à prendre cette décision.
Pour moi, l'argument avancé "ce projet ne peut cohabiter avec le lancement de la nouvelle Alpine. Dans un objectif constant de qualité, Renault a pris la décision de ne pas prendre le risque de mener les deux projets simultanément" me semble assez cohérent même si je trouve la décision déplaisante.

De manière factuelle, le recrutement pour la production de l'Alpine n'est pas terminée: https://theautomobilist.fr/actualite/al ... CHkN1XhAdU
Du côté de Dieppe le chantier ne s'arrête pas à la création & mise en oeuvre d'une ligne de production dédiée à l'Alpine (ce qui est déjà costaud), c'est bien l’ensemble du site qui subi une réorganisation avec un projet d'extension.
Cet article donne un éclairage intéressant à ce sujet: http://www.lesinformationsdieppoises.fr ... de-dieppe/


Etant régulièrement à Dieppe, il m'arrive d'échanger avec des salariés du site au grès des rencontres.
Il en ressort que depuis quelques mois, les journées sont longues et bien remplies (ce n'est pas non plus le bagne hein :eye: ).
Donc ne pas vouloir prendre le risque de lancer un projet supplémentaire qui plus est, pour une production confidentielle d'après ce que l'on pouvait lire, était bien à prévoir.
C'est comme ça que j'en suis arrivé à la déduction suivante:

choupa85 a écrit:
R26-0033 a écrit:Il est de plus en plus probable que la Clio RS16 ne sortira pas.
Le staff de Renault Sport au Mondial de Paris était de plus en plus sceptique sur la production de ce modèle.


Il y'a de quoi être septique en effet.
Après comme l'indique Viper7, je ne penses pas que le malus soit le 1er frein à la commercialisation de cette RS16, le marché Français étant loin d’être la seule cible de RSC.
Par-contre, modifier/adapter la ligne de production Dieppoise de la clio pour quelques exemplaires, en plein lancement de l'Alpine, ça me semble beaucoup moins aisé, ne serait-ce qu'en terme de ressource humaine (Alpine n'a toujours pas fini sa campagne de recrutement pour l'usine par exemple).

Du coup de mon côté, je ne crois pas/plus à la commercialisation de cette RS16 (et j'aimerai bien me tromper :lol: ).


Ce qui est dommageable, c'est la communication autour de ce concept ayant laissé croire au public qu'un passage en production à cours terme était crédible, pour ne pas dire probable.
Après à quoi est du ce positionnement...je n'en ai aucune idée.
Certain avancent l'idée selon laquelle Renault Sport aurait "tout tenté" pour que ce concept débouche sur sur une commercialisation avant d'être retoqué par la finance Renault : http://www.automobile-sportive.com/news ... 6-20161107

On en saura peut-être un peu plus dans le futur.

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 6:24 pm
par M in black
pour 2000 ou 3000 ou meme 5000ex reprenant des éléments existant déjà, je considèrerais en priorité une ligne de montage manuelle. 10 voitures par semaine pendant 1 an, "à la mano", avec des logos "assembled by hand in Dieppe" partout.

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 6:32 pm
par R26-0033
Cela m'a rappelé une discussion que j'ai eu avec Patrice RATTI le 21 mars 2016 au Mans.
Je lui avais dit qu'il serait bien de sortir une Clio 4 R.S. encore plus sportive que la 220 Trophy, dans le style de la Trophy-R mais plus légère, et il m'avait répondu qu'il fallait que la Mégane R.S. reste le sommet de la gamme R.S.
Or, le 17 mars il avait convié certains journalistes à découvrir aux Ulis le prototype de la Clio R.S.16.

A mon avis, dès le départ il n'avait pas l'intention de produire la Clio R.S.16, mais voyant l'intérêt qu'elle soulevait il a laissé courir la rumeur que peut être ...
:salut:

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 8:19 pm
par VincRS21
Une rumeur qui certes fait le buzz et tient en haleine nombre de fans, mais qui au final retombe comme un soufflé et ne fait que véhiculer déception, frustration et même agacement pour certains...

Non franchement je ne comprends pas la démarche. S'ils étaient sûr de la finalité, il aurait mieux fallu être clair et ne pas entretenir une certaine ambiguïté :scratch:
On nous a montré une superbe publicité, on (le Club Megane R.S. France) nous a invité à une formidable journée très privée à Paris : viewtopic.php?f=131&t=48512&hilit=mondial

Et quelques semaines + tard, la magie disparaît... J'ai le sentiment d'un gosse à qui on a promis un super cadeau pour Noël et qui a une petite majorette.
Je n'en veux pas à Renault Sport mais je reste déçu...

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Mar Nov 08, 2016 11:34 pm
par Romain
Bon, vivement la Mégane 4 R.S. alors !! :roll:

Re: Clio 4 R.S.16

MessagePublié: Sam Juin 03, 2017 8:41 am
par madmax
Article mis en ligne sur le reportage effectué il y a un an :
http://www.larevueautomobile.com/Actu/R ... 12803.html