Modérateur: Modo
FRN a écrit:J'insiste : la décharge n'a aucune valeur. En effet, on ne peut pas se dédouaner de sa responsabilité. La seule valeur d'un tel document est de prouver que l'acheteur était au courant. Mais cela ne permet pas de protéger le vendeur.
JYB a écrit:quand tu achèteras une maison où le vendeur, non professionnel, restera garant des vices cachés, tu me fais signe !
tu confonds 2 choses :
- l'exonération des vices cachés, parfaitement possible ENTRE PERSONNES DE BONNE FOI, en clair le vendeur n'est pas responsable des défauts qu'il ne connait pas
- et le cas où le vendeur entend dissimuler des défauts qu'il connait : le dol et là il ne peut JAMAIS s'en exonérer
je te vends une voiture en te déclarant par écrit qu'elle est modifiée et en listant toutes les modifications, en t'avertissant qu'en l'état tu ne peux pas rouler avec sur route ouverte : je m'endors tranquille sans aucun soucis.
Raphou a écrit:Pour info, toutes les reprogrammations faites dans les calculateurs sont suivis dans l'EEPROM en interne calculateur.
FRN a écrit:JYB a écrit:quand tu achèteras une maison où le vendeur, non professionnel, restera garant des vices cachés, tu me fais signe !
tu confonds 2 choses :
- l'exonération des vices cachés, parfaitement possible ENTRE PERSONNES DE BONNE FOI, en clair le vendeur n'est pas responsable des défauts qu'il ne connait pas
- et le cas où le vendeur entend dissimuler des défauts qu'il connait : le dol et là il ne peut JAMAIS s'en exonérer
je te vends une voiture en te déclarant par écrit qu'elle est modifiée et en listant toutes les modifications, en t'avertissant qu'en l'état tu ne peux pas rouler avec sur route ouverte : je m'endors tranquille sans aucun soucis.
Je ne vois pas où est le problème : on dit la même chose. Dans le terme "vice caché" il y a "caché", dans le sens "dissimulée" et non "invisible". Toute la difficulté pour un acquéreur est d'arriver à prouver que le vendeur était au courant. Dans le cas des ventes de biens immobiliers, c'est là qu'est la difficulté. Un mur repeint peut cacher un problème d'infiltration. L'acquéreur devra prouver que le vendeur connaissait le problème et ne l'a pas informé. C'est très compliqué à mettre en œuvre.
Le vendeur ne peut être mis en cause que s'il avait connaissance des défauts (vices). S'il ne l'était pas, sa responsabilité ne peut être engagée. Dans tous les cas, c'est l'acquéreur qui a la charge de la preuve.
Christophe45 a écrit:Comment peut-il prouver que ce n'est pas lui qui a coché la case de "pas modifié" ?
Sur le document de vente, il faut cocher une des 2 cases (c'est écrit dessus, comme sur le porc ....).
Pour moi, l'idée n'est pas si géniale (on en revient au début presque).
Christophe45 a écrit:Comment peut-il prouver que ce n'est pas lui qui a coché la case de "pas modifié"
RS4ever a écrit:Est-il toujours vrai qu'en cas de cession à un garage / un pro / une concession, tout ceci est inutile car le certificat de cession est différent ?
udimension a écrit:Christophe45 a écrit:Comment peut-il prouver que ce n'est pas lui qui a coché la case de "pas modifié" ?
Sur le document de vente, il faut cocher une des 2 cases (c'est écrit dessus, comme sur le porc ....).
Pour moi, l'idée n'est pas si géniale (on en revient au début presque).
Le certificat de vente à signer par les deux parties est en 3 exemplaires :
- 1 à expédier par le vendeur à la préfecture dans les 15 jours.
- 1 à conserver par l'acheteur.
- 1 à conserver par le vendeur.
mercamg indique (d'un commun accord avec l'acheteur) ne pas cocher la case sur les 3 exemplaires. L'acheteur pour obtenir sa carte grise après la vente devra donc cocher lui même la case sur son formulaire. C'est donc lui qui fait une fausse déclaration et en prend la totale responsabilité.
N'oublions pas qu'en plus du certificat de vente, mercamg fait signer à l'acheteur une attestation qui détaille l'ensemble des modifications effectuées sur le véhicule. Il y est précisé que le véhicule n'est pas homologué pour un usage sur la voie publique.Christophe45 a écrit:Comment peut-il prouver que ce n'est pas lui qui a coché la case de "pas modifié"
Très simple.
Si par la suite l'acheteur entame une procédure de plainte contre le vendeur en déclarant ne pas avoir été au mis courant des modifications, mercamg ressortira tout simplement son exemplaire de certificat de vente signé par l'acheteur et ou la case n'est pas cochée. N'importe quel avocat ou juge en déduira logiquement que c'est l'acheteur qui a lui même à postériori coché la case de son exemplaire du certificat de vente pour obtenir la carte grise. Et donc que c'est lui qui tente de truander le vendeur et non l'inverse.
mercamg pour enfoncer le clou sortira aussi son attestation comme quoi en plus de la case non cochée sur le certificat de vente, l'acheteur a été pleinement informé que le véhicule vendu n'était pas homologué pour un usage routier.
Donc je réitère ma pensée qui consiste à dire que le système de mercamg est ingénieux.
Christophe45 a écrit:Et notre ami coche quoi sur l'exemplaire qu'il envoie à la préfecture ? ....
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