Remplacer HP M3Rs bose

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Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar math46 » Mar Fév 10, 2015 1:06 pm

Salut

je viens tous juste d'acquérir ma M3Rs de 2015, au début je trouvbait le son nikel mais au fur et a mesure je me rend compte que finalement le Bose est pas si tip top que ca.. surtout en aigue...

j'ai pris exemple sur une opel astra qui avait un bon son (je ne sais pas ce qu'il y avait dedans...)


bon ma question est simple, je peut changer les HP et le caisson sur une M3 BOSE ?

si oui, y'a til des "pro" du son sur ce fofo car perso je m'y connais pas un poil de c*l dans le domaine :mrgreen:


Merci beaucoup pour votre réponse
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar Christophe45 » Mar Fév 10, 2015 7:45 pm

Salut,

Moi même, j'ai une M3RS avec le bose.
C'est un problème sur lequel je me suis penché il y a peu, pour que cela fonctionne mieux, tout simplement.

J'ai commencé par opérer à l'arrière.
Le démontage n'est pas très compliqué, il ne faut faut pas chercher à trop déshabiller, ce sera bien mieux.
Les HP arrières sont des 2 voies séparées.
Le boomer (diam 130) est monté sur une tôle genre 8/10ème, qui se démonte par 3 écrous.
Le tweeter est fixé sur la garniture, avec un filtre capacitif intégré.
Le déshabillage, dans les grandes lignes :
- Joint de porte côté arrière
- Déclipser la garniture qui sépare le montant de porte en 2, et qui longe la custode
- On peut déclipser la garniture de "porte" arrière
Ne pas se prendre la tête à tout enlever, c'est super galère, et pas de différence de résultat. Le passage est suffisant pour bosser correctement.
Une frontal est bien pratique.

J'ai voulu remplacer cet ensemble par des focal 2 voies séparées, qui sont dans mon atelier, bien au chaud (diam 130 aussi, avec filtre externe). Plier les 2 oreilles, et 4 trous pour fixer les boomers.
Résultat : qualité sonore meilleure, mais on perd beaucoup en puissance. Vu que c'est derrière, je n'ai pas retenue cette solution, mais cela m'a bien vexé.
J'ai donc monté d'autres HP, pareil, en stock (donc, coût 0, mais du temps en essais).
Focal 2 voies, diam 130, tweeters orientables. Résultat meilleur, mais je suis infoutu de te dire pourquoi !!!
Pour les tueurs : Il est très aisé de remplacer la tôle par du médium, et l'encombrement permet de mettre du 165 haut la main, voir plus grand en elliptique, pourquoi pas.
Il faudra rajouter un ampli, et comprendre que la grille de HP n'est pas démontable, pas plus que la garniture qui est en 1 seul morceau collé s'il vous plait (ne forcez pas comme un âne, vous le regretterez).


Ensuite, je suis passé à l'avant.
Toujours aussi fier de moi, j'ai démonté ma garniture de porte conducteur.
J'ai pété la garniture de poignée (80€, ne déconnez pas les mec, c'est sans la porte ....).
10 clips, 8 de niqués. Anticipez si vous voulez remonter le jour même .....
J'ai fait des frais, pensant satisfaire mes oreilles les doigts dans le nez .....
Focal ISS 165, 2 voies séparés, filtres intégrés (70€ à 50%, donc je m'en tire bien).
Fabrication de l'entretoise un peu galère, il faut la faire aux dimensions juste du HP, pas plus, sinon, la garniture de porte te le rappel au remontage (je l'aime bien elle aussi ...).
Boomer de la mort en place (d'un côté seulement, pour comparer), autoradio ON.
Meilleur qualité de son, mais trop de perte de puissance pour moi. L'équilibre n'est pas au rendez-vous.
En mode qu'est-ce que je me sent con de tout avoir détruit pour rien, je remonte le boomer bose.
Au passage, ils sont différents des arrières, malgré l'encombrement extérieur identique, le cercle central est de plus gros diamètre.
J'ai remplacé les tweeters avant par ceux de mon kit focal.
C'est bien mieux, du moins pour moi.
Petite cerise, tu peux légèrement les orienter vers les sièges, pour augmenter leur impact, mais tu peux perdre la réverbération sur le pare-brise.
Ce qui compte, c'est ce que tes oreilles en pensent.

Donc, en résumé, j'ai travaillé à l'arrière car nous sommes 4 de temps en temps, et les filles se plaignaient du son moyen.
Sans leur dire qu'il y avait eut du changement, elles s'en sont aperçu seules. Là, je ne sait pas si on le ressent devant, je n'en suis pas forcément persuadé.
Le ressenti global est meilleur, et déjà grâce au tweeters. Je dirait 70 % des tweeters, 30 % des HP arrières.
Actuellement, ça me va. J'arrive à régler pour me faire plaisir, et c'est ce qui compte.

Voici une piste, peut-être une idée, à toi de voir.
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar erwin9 » Mar Fév 10, 2015 10:29 pm

Quel boulot en effet. Bon j'ai changé mes avants par du 16,5 / 17 comme toi (et même pb pour les clips), par contre à l'arrière je n'ai rien changé, l'origine en 2 voies séparées était déjà bien j'ai découvert, donc remplacer du 13 de qualité pas si mal a priori par un autre 13 .. bof même si meilleure qualité .. j'ai tout remonté tel quel (mais vexé comme toi et du coup j'ai un kit de 130 en 2 voies séparées dans mon garage qui ne sert à rien).

Les tweeters par contre, je confirme au moins pour ceux de base, les Bose je ne sais pas, il y a une grosse différence pour le filtre passe haut, cf. http://www.meganers.fr/phpBB3/viewtopic.php?p=973426#p973426

Note: je ne suis pas en Bose d'origine.

Re-note: pour ceux qui ont les Bose, dommage d'acheter une option pour ensuite avoir à les remplacer .. :sad: Je pense que le pb, c'est le 13 cm tout bêtement, Bose ou pas Bose, le résultat n'est pas top pour l'avant.
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar JUL3356 » Mer Fév 11, 2015 2:09 pm

Je pense que le problème provient de la faiblesse de la source autrement dit : Le poste !
Je serai curieux de connaitre le résultat avec un poste puissant de qualité !

Je suis tout à fais d'accord avec vous que si les hauts parleurs ( boomer , medium ou tweeter ) sont de mauvaises qualités ou sous dimensionnés , le son ne sera pas terrible non plus . Le remplacement des tweeters à l'air d'être la solution la plus encourageante . :joker:
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar udimension » Mer Fév 11, 2015 2:39 pm

Et oui, changer uniquement les hp en 13 par du 16 ne donne pas toujours le résultat espéré. Du moins pas en rapport avec les efforts que réclame déjà cette opération.
En plus de ce changement de diamètre de hp, le seul moyen de passer un cap conséquent est de recourir à une amplification externe à l'autoradio (ou au système Bose à peine plus puissant). Beaucoup y renoncent notamment à cause de la présence du GPS qui oblige à conserver l'autoradio d'origine.
Le convertisseur FOCAL HILO permet de remédier à ce problème. Il créer une sortie RCA de qualité en reprenant les sorties haut-parleurs de l'autoradio, et un remote pour que l'amplificateur externe s'allume et s'éteigne en même temps que l'autoradio.

http://www.focal.com/fr/64-convertisseur-hilo
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar erwin9 » Ven Fév 13, 2015 10:36 pm

Salut à vous deux, un ampli sera un plus, là je ne sais pas dire mais je suppose que vous avez raison, cependant, franchement, ça fait deux fois que je le fais avec juste les HPs en passant de 13 à 16/17 de qualité, sur mon ancienne M3RS 2010 sur et la nouvelle 2015, et non seulement c'est le jour et la nuit, mais le poste d'origine sort un super son tout seul, puissant même sans le mettre à fond, et pur même à fond, avec super basses.
D'ailleurs c'est tellement fort qu'à fond je ne tiens pas pour les oreilles .. bref pas si mauvais ni faiblard que ça ce poste :cheers: , c'est vraiment la sono ou leurs calculs de filtres qui semblent débiles.

Par contre, dans les 2 cas, 2010 et 2015, mes HP sont des 8 Ω (car pris un kit 2 voies séparées en parallèle que j'ai découplé dans les 2 cas), alors que les origines étaient en 4 Ω, même les tweeters, et ça ça peut jouer ... sans ampli, le poste ne doit pas avoir un super ampérage de sortie, mais avec du 8 Ω, il a besoin de 2 fois moins d'ampères .. :bounce:
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar alain10r » Sam Fév 14, 2015 8:54 am

Salut à tous.

erwin9 a écrit:Salut à vous deux, un ampli sera un plus, là je ne sais pas dire mais je suppose que vous avez raison, cependant, franchement, ça fait deux fois que je le fais avec juste les HPs en passant de 13 à 16/17 de qualité, sur mon ancienne M3RS 2010 sur et la nouvelle 2015, et non seulement c'est le jour et la nuit, mais le poste d'origine sort un super son tout seul, puissant même sans le mettre à fond, et pur même à fond, avec super basses.

C'est ce que je me prépare à faire avec, si le résultat n'est pas concluant, rajout d'un petit ampli plug and play classD (faible besoin de puissance, faible échauffement, faible encombrement et facilité d'installation).
Tu as le Arkamys 3D ?

erwin9 a écrit:Par contre, dans les 2 cas, 2010 et 2015, mes HP sont des 8 Ω (car pris un kit 2 voies séparées en parallèle que j'ai découplé dans les 2 cas), alors que les origines étaient en 4 Ω, même les tweeters, et ça ça peut jouer ... sans ampli, le poste ne doit pas avoir un super ampérage de sortie, mais avec du 8 Ω, il a besoin de 2 fois moins d'ampères .. :bounce:

Ah m...e, je pensais que c'était le contraire. :sad:
Bon, on verra bien. Cependant, j'ai acheté des HP dont le rendement (ou sensibilité) est élevé (92.7 dB), j'espère que ça compensera.
Concernant le MDF, tu as pris quelle épaisseur?
J'ai additionné l'épaisseur du HP Focal à celle de la cale pour avoir l'épaisseur d'un HP origine (avec une petite marge de sécu). Et ça permet d'avoir pile poil la profondeur d'encastrement voulue.

Merci par avance... :salut:
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar Christophe45 » Sam Fév 14, 2015 10:14 am

Si tu reste en 13, no problème.

Si tu passes en 165, il faut diminuer l'épaisseur.
Mon médium faisait 18 je crois, et vraiment limite trop fort.
De plus, ta cale doit avoir le diamètre extérieur de ton HP, pas plus.
Une fois en place, avant de remonter la garniture, fait descendre la vitre pour voir si ça passe en profondeur.

On arrive à démonter les prises HP d'origine proprement.
Une fois les fiches retirées de la prise, avec les adaptateurs pour prise HP de centre autos, on réalise un montage très propre et réversible.
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar erwin9 » Sam Fév 14, 2015 11:18 am

Salut,

oui j'ai le Arkamys 3D.

Je confirme ce que dit Christophe45. J'avais pris plusieurs épaisseurs de planche pour mes cales, j'ai finalement fait avec du 20, mais qui fait en réalité entre 18 et 19. C'est la limite.
Il faut les tailler au plus juste au niveau du HP et de ses pattes, quitte à chanfreiner tes cales pour élargir la base si tu te sens et que tu veux plus large. Vis par l'intérieur portière pour les fixer, en vissant par les trous de fixation du HP d'origine.

Et petit truc supplémentaire: ne pas exactement les centrer. En effet, la partie en haut à droite (à 1h30), quand tu regardes la portière droite, et en haut à gauche (à 10h30) quand tu regardes la portière gauche, est très proche ou peut butter sur un renfoncement de l'habillage quand tu le reposes. Donc tu décentres tes cales un petit peu ver 7h30 et 4h30, respectivement. Et pour être sûr, j'ai un peu rogné à la tenaille le plastique à l'intérieur de l'habillage à l'endroit correspondant. Un petit schéma serait mieux, mais j'ai la flemme, désolé :mrgreen:

Pas de pb avec les vitres, j'ai regardé et mesuré, on est large. Il y a pas mal de marge = me rappelle plus précisément, mais plus de 10 cm entre la paroi de la portière et la vitre de mémoire.
Cependant, ça vaut le coup de vérifier avant de tout remonter en effet. Là où je me suis fais un peu ch..., c'est pour les filtres d'origine des HP. Ils étaient un peu gros, je les ai fixé sur le seul méplat que j'ai trouvé à l'intérieur de la portière, près du HP, entre le HP et l'axe de la portière, et j'ai le mécanisme de retenue de la porte qui frotte légèrement dessus quand la porte est fermée .. les filtres étaient trop épais .. mais bon c'est du plastique, pas grave.

Je confirme pour le montage propre et réversible. Si tu veux retrouver la polarité des fils sans passer par un adaptateur de centre auto, regarde mon topic, tu verras + et - que j'ai retrouvé sur les HP http://www.meganers.fr/phpBB3/viewtopic.php?p=973426#p973426.

Sur le tweeter, le + est sur la patte du condensateur normalement.

Bon travail .. suffit d'être soigneux, il n'y a rien de difficile.
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar alain10r » Sam Fév 14, 2015 12:22 pm

Merci pour tes infos détaillées.
Je vais tenter de recréer les pattes de fixation du HP origine.
Il me reste ceux de ma première Trophy, ce qui va me permettre de faire de beaux dessins sur les planches, quitte à faire des découpes supplémentaires.
Je les prendrais en photos sur lesquelles je rajouterai des annotations de cotes. Cela servira certainement à d'autres à l'avenir!!!!!
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar bobe » Mer Mars 06, 2019 12:58 pm

erwin9 a écrit:Salut à vous deux, un ampli sera un plus, là je ne sais pas dire mais je suppose que vous avez raison, cependant, franchement, ça fait deux fois que je le fais avec juste les HPs en passant de 13 à 16/17 de qualité, sur mon ancienne M3RS 2010 sur et la nouvelle 2015, et non seulement c'est le jour et la nuit, mais le poste d'origine sort un super son tout seul, puissant même sans le mettre à fond, et pur même à fond, avec super basses.
D'ailleurs c'est tellement fort qu'à fond je ne tiens pas pour les oreilles .. bref pas si mauvais ni faiblard que ça ce poste :cheers: , c'est vraiment la sono ou leurs calculs de filtres qui semblent débiles.

Par contre, dans les 2 cas, 2010 et 2015, mes HP sont des 8 Ω (car pris un kit 2 voies séparées en parallèle que j'ai découplé dans les 2 cas), alors que les origines étaient en 4 Ω, même les tweeters, et ça ça peut jouer ... sans ampli, le poste ne doit pas avoir un super ampérage de sortie, mais avec du 8 Ω, il a besoin de 2 fois moins d'ampères .. :bounce:


Merci pour ce post ... pourriez vous me dire ce que vous avez monter pour remplacer les haut-parleurs d'origine ?
Merci d'avance pour votre réponse :eek:
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar RSR-P » Mer Mars 06, 2019 1:16 pm

Ca m'interesse aussi ...
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar cedmipmip29 » Mer Mars 06, 2019 1:30 pm

Perso j ai mis des focal slim 16.5 cm
Kit iss165

Monté avec cales de 5 mm en bois médium
Megane breizh cup
CAE shifter, recaro pôle position
Dump valve HKS, CAI injen, decata + catback HPM, échangeur Wagner, injos 680cc, pompe walbro 450
Oz ultraleggera gold race, combinés filetés H&R, dixcel type Z, brembo, disques PFC V2
Reprog st2 e85
cedmipmip29
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar RSR-P » Mer Mars 06, 2019 9:15 pm

Quelle impédance les focal ? 8 ou 4 Ohms ?
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Re: Remplacer HP M3Rs bose

Messagepar bobe » Lun Mars 11, 2019 7:30 am

Par contre, dans les 2 cas, 2010 et 2015, mes HP sont des 8 Ω (car pris un kit 2 voies séparées en parallèle que j'ai découplé dans les 2 cas), alors que les origines étaient en 4 Ω, même les tweeters, et ça ça peut jouer ... sans ampli, le poste ne doit pas avoir un super ampérage de sortie, mais avec du 8 Ω, il a besoin de 2 fois moins d'ampères ..

Ça veut dire quoi que j'ai découpé ?
Il me semble que tous les HP sont en 4Ω
Encore merci pour vos réponses
bobe
 
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