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Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mar Juil 26, 2011 8:44 pm
par choupa85
Désolé du HS :clown:

Article sur les contrôles radar par tronçon:
http://news.autoplus.fr/news/1443873/radars-radar-tronçon-expérimetnation-vitesse-moyenne-contrôle-vitesse

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mar Juil 26, 2011 9:04 pm
par Kartala
Wooooo Pinaise...!!!!
Là on est mort! :cry:

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mar Juil 26, 2011 9:19 pm
par greg55
Je retiens dans l'article que l' "excès de vitesse moyenne" n'existe pas juridiquement.

greg

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mar Juil 26, 2011 9:40 pm
par Grognon
Geo59 a écrit:
Grognon a écrit:Si tu le contestes, ça lui donne encore plus de validité :salut:

Je pense que ce n'est pas la peine.
Quand on voit comment on peut être perçu juste pour une prise de position qui ne va pas dans ton sens, oh malheureux !!! j'ai senti l'exorcisme arriver, je n'en suis pas passé loin :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Pensez vous que je puisse guérir ? :lol: :lol: :lol: :lol:


C'est pas une question de position qui va dans mon sens ou pas (et d'ailleurs il n'y a pas qu'auprès de moi que tu travailles ta popularité...)
Je pense que tu t'es enfermé dans une posture qui ne reflète probablement pas ton attitude réelle dans la vie et que tu es bien emmerdé pour en sortir...Du coup tu en fais encore plus des tonnes dans le role du mec qui défend sa position coute que coute et qui joue les victimes. ça va être embetant pour toi de continuer à faire gaffe à tout ce que tu écris et continuer à jouer au conducteur parfait qui respecte les limitations au km/h près et approuve les contrôles radar à tour de bras...tout en nous détaillant ton parc automobile qui semble pourtant choisi systématiquement pour dépasser les vitesses limites. :study:
Bonne chance Geo: je me régalais déjà des nombreuses anecdotes sur ta vie si passionnante, mais le chapitre que tu as ouvert bien malgré toi me parait encore plus savoureux :cheers:

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 12:23 am
par Geo59
Tout d'abord, il y a une dose d'humour dans mes réponses

Ensuite, que veux tu que j'ecrive ? Que je ne partage pas les nouvelles règles de la sécurité routière ? Ça ne changera rien à mon comportement au volant :mrgreen: :mrgreen:

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 7:43 am
par Oreileao
Grognon a écrit:
Geo59 a écrit:
Grognon a écrit:Si tu le contestes, ça lui donne encore plus de validité :salut:

Je pense que ce n'est pas la peine.
Quand on voit comment on peut être perçu juste pour une prise de position qui ne va pas dans ton sens, oh malheureux !!! j'ai senti l'exorcisme arriver, je n'en suis pas passé loin :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Pensez vous que je puisse guérir ? :lol: :lol: :lol: :lol:


C'est pas une question de position qui va dans mon sens ou pas (et d'ailleurs il n'y a pas qu'auprès de moi que tu travailles ta popularité...)
Je pense que tu t'es enfermé dans une posture qui ne reflète probablement pas ton attitude réelle dans la vie et que tu es bien emmerdé pour en sortir...Du coup tu en fais encore plus des tonnes dans le role du mec qui défend sa position coute que coute et qui joue les victimes. ça va être embetant pour toi de continuer à faire gaffe à tout ce que tu écris et continuer à jouer au conducteur parfait qui respecte les limitations au km/h près et approuve les contrôles radar à tour de bras...tout en nous détaillant ton parc automobile qui semble pourtant choisi systématiquement pour dépasser les vitesses limites. :study:
Bonne chance Geo: je me régalais déjà des nombreuses anecdotes sur ta vie si passionnante, mais le chapitre que tu as ouvert bien malgré toi me parait encore plus savoureux :cheers:


+1 :thumright:

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 8:07 am
par Kartala
Mais Geo personne n'a jamais prôné le non respect des règles de la route.
On est juste plusieurs à penser que les règles en question sont beaucoup trop rigides et ne résolvent nullement le problème.
Effectivement, là où ça va devenir amusant, c'est le jour où en parfait conducteur que tu es, tu te ferra flasher, et ce jour viendra ( même si je ne te le souhaite pas ;-) ).
Mais bien évidemment tu ne viendra pas en faire la pub ici.

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 8:28 am
par Geo59
Grognon a écrit:
Geo59 a écrit:
Grognon a écrit:Si tu le contestes, ça lui donne encore plus de validité :salut:

Je pense que ce n'est pas la peine.
Quand on voit comment on peut être perçu juste pour une prise de position qui ne va pas dans ton sens, oh malheureux !!! j'ai senti l'exorcisme arriver, je n'en suis pas passé loin :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Pensez vous que je puisse guérir ? :lol: :lol: :lol: :lol:


C'est pas une question de position qui va dans mon sens ou pas (et d'ailleurs il n'y a pas qu'auprès de moi que tu travailles ta popularité...)
Je pense que tu t'es enfermé dans une posture qui ne reflète probablement pas ton attitude réelle dans la vie et que tu es bien emmerdé pour en sortir...Du coup tu en fais encore plus des tonnes dans le role du mec qui défend sa position coute que coute et qui joue les victimes. ça va être embetant pour toi de continuer à faire gaffe à tout ce que tu écris et continuer à jouer au conducteur parfait qui respecte les limitations au km/h près et approuve les contrôles radar à tour de bras...tout en nous détaillant ton parc automobile qui semble pourtant choisi systématiquement pour dépasser les vitesses limites. :study:
Bonne chance Geo: je me régalais déjà des nombreuses anecdotes sur ta vie si passionnante, mais le chapitre que tu as ouvert bien malgré toi me parait encore plus savoureux :cheers:


Je n'ai aucun problème avec ma position sur le comportement au volant, "je sais combien je ne paye PAS en amende" en faisant attention au maximum en conduisant.

Et une fois de plus, tu es dans le stéréotype, comme beaucoup de personnes, voiture puissante = non respect des règles. Bah non, c'est bien le conducteur qui fixe la vitesse de la voiture, de s'arrêter au feu orange,........ encore qu'aujourd'hui certaines voitures commencent à choisir la vitesse qui convient et de s'arrêter seule, c'est en partie la raison du choix du XC60, en dehors de la vocation familiale de la voiture.

Une fois de plus, je t'invite à chercher un post où je parle de ma conduite à des vitesses répréhensibles....... Si tu veux des faits, je t'invite à demander à Sagaris, Est-ce que j'ai suivi le groupe "rapide" lors du trajet Lille - Croix en Ternois ? Ce que j'ai dit à Pedro quand nous sommes arrivés à l'hôtel après la visite de la source de Volvic lors du rassemblement 2011.

Je te dis que ce ne sont pas que des paroles, mais ce sont des actes réalisés au quotidien. De plus, je roule tous les jours avec ma voiture, à titre d'exemple, j'ai parcouru 25 000 kms avec la M3RS en 1 an, infraction 0 !!!!

Personnellement, je trouve dommage que le système ne fonctionne qu'en mode "Punition", il devrait aussi fonctionner dans l'autre sens comme le système du bonus/malus des assurances, cela veut dire qu'un conducteur qui n'a pas commis d'infraction, se voit attribuer 1 point supplémentaire tous les 3 ans et j'irai même jusqu'à verser une somme d'argent qui serait financé par les amendes.

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 8:31 am
par Sil
/me cherche ses nesquick et s'installe confortablement. Ah merde, y'a plus de Lait... je re :mrgreen: :arrow:

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 8:53 am
par L'intrépide
Geo59 a écrit:Je n'ai aucun problème avec ma position sur le comportement au volant, "je sais combien je ne paye PAS en amende" en faisant attention au maximum en conduisant.

Et une fois de plus, tu es dans le stéréotype, comme beaucoup de personnes, voiture puissante = non respect des règles. Bah non, c'est bien le conducteur qui fixe la vitesse de la voiture, de s'arrêter au feu orange,........ encore qu'aujourd'hui certaines voitures commencent à choisir la vitesse qui convient et de s'arrêter seule, c'est en partie la raison du choix du XC60, en dehors de la vocation familiale de la voiture.

Une fois de plus, je t'invite à chercher un post où je parle de ma conduite à des vitesses répréhensibles....... Si tu veux des faits, je t'invite à demander à Sagaris, Est-ce que j'ai suivi le groupe "rapide" lors du trajet Lille - Croix en Ternois ? Ce que j'ai dit à Pedro quand nous sommes arrivés à l'hôtel après la visite de la source de Volvic lors du rassemblement 2011.

Je te dis que ce ne sont pas que des paroles, mais ce sont des actes réalisés au quotidien. De plus, je roule tous les jours avec ma voiture, à titre d'exemple, j'ai parcouru 25 000 kms avec la M3RS en 1 an, infraction 0 !!!!

Personnellement, je trouve dommage que le système ne fonctionne qu'en mode "Punition", il devrait aussi fonctionner dans l'autre sens comme le système du bonus/malus des assurances, cela veut dire qu'un conducteur qui n'a pas commis d'infraction, se voit attribuer 1 point supplémentaire tous les 3 ans et j'irai même jusqu'à verser une somme d'argent qui serait financé par les amendes.


Je ne vois pas trop l'intérêt de rajouter des points à quelqu'un qui n'en a visiblement pas besoin.
Par contre, je suis pour utiliser l'argent issue des infractions, non pas pour rétribuer les bons élèves (on n'est plus à l'école, me fiche d'avoir des images :mrgreen: ), mais pour améliorer les formations initiales et mettre en place une formation continue (le code de la route évolue sans cesse).

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:02 am
par Grognon
Geo59 a écrit:
Personnellement, je trouve dommage que le système ne fonctionne qu'en mode "Punition",


Je suis bien d'accord sur ce point mais c'est pas vraiment ce que tu défendais auparavant, tu défendais plutôt la position "moi je respecte donc c'est pas grave la répression et tant pis pour ceux qui se font prendre". Finalement c'était donc plutôt un malentendu ? ;-)


Geo59 a écrit:
Une fois de plus, je t'invite à chercher un post où je parle de ma conduite à des vitesses répréhensibles....... Si tu veux des faits, je t'invite à demander à Sagaris, Est-ce que j'ai suivi le groupe "rapide" lors du trajet Lille - Croix en Ternois ? Ce que j'ai dit à Pedro quand nous sommes arrivés à l'hôtel après la visite de la source de Volvic lors du rassemblement 2011.


Laisserais-tu entendre qu'il y a eu de la conduite à des vitesses répréhensibles lors d'un rassemblement national en présence des administrateurs et modérateurs ? Cela me parait impensable ce genre de choses :mrgreen:

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:04 am
par Kartala
Geo59 a écrit:
Personnellement, je trouve dommage que le système ne fonctionne qu'en mode "Punition", il devrait aussi fonctionner dans l'autre sens comme le système du bonus/malus des assurances, cela veut dire qu'un conducteur qui n'a pas commis d'infraction, se voit attribuer 1 point supplémentaire tous les 3 ans et j'irai même jusqu'à verser une somme d'argent qui serait financé par les amendes.


Alors là, je ne pensais pas qu'un jour j'aurai à dire ça, mais je tien à le dire haut et fort,
sur ce coup là je d'accord à 100% avec notre ami Geo.... :cheers: :cheers:

On envisage bien de donner une prime de 9000€ aux bons médecins qui prescrivent les bons médicaments....... :scratch:
Alors oui si l'argent des radars et reversée comme prime aux bons conducteurs, moi je dis oui ça c'est un modèle plus honnête.
Là, l'état n'utilise plus le prétexte des morts pour remplir ses caisses. ;-)

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:28 am
par Geo59
Kartala a écrit:Mais Geo personne n'a jamais prôné le non respect des règles de la route.
On est juste plusieurs à penser que les règles en question sont beaucoup trop rigides et ne résolvent nullement le problème.
Effectivement, là où ça va devenir amusant, c'est le jour où en parfait conducteur que tu es, tu te ferra flasher, et ce jour viendra ( même si je ne te le souhaite pas ;-) ).
Mais bien évidemment tu ne viendra pas en faire la pub ici.


Et moi, je ne trouve pas les règles trop rigides et elles résolvent une grosse partie du problème de la mortalité sur les routes.

Je n'ai pas d'inquiétude de ce coté là et je peux te dire que si je venais à me faire prendre, ça ne serait pas pour un grand excès de vitesse, j'en suis sûr.

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:34 am
par Geo59
Grognon a écrit:
Geo59 a écrit:
Personnellement, je trouve dommage que le système ne fonctionne qu'en mode "Punition",


Je suis bien d'accord sur ce point mais c'est pas vraiment ce que tu défendais auparavant, tu défendais plutôt la position "moi je respecte donc c'est pas grave la répression et tant pis pour ceux qui se font prendre". Finalement c'était donc plutôt un malentendu ? ;-)


Geo59 a écrit:
Une fois de plus, je t'invite à chercher un post où je parle de ma conduite à des vitesses répréhensibles....... Si tu veux des faits, je t'invite à demander à Sagaris, Est-ce que j'ai suivi le groupe "rapide" lors du trajet Lille - Croix en Ternois ? Ce que j'ai dit à Pedro quand nous sommes arrivés à l'hôtel après la visite de la source de Volvic lors du rassemblement 2011.


Laisserais-tu entendre qu'il y a eu de la conduite à des vitesses répréhensibles lors d'un rassemblement national en présence des administrateurs et modérateurs ? Cela me parait impensable ce genre de choses :mrgreen:


Pose plutôt la question sur mes propos et pas sur comment s'est fait le parcours.

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:39 am
par Grognon
Bon alors qu'as-tu dit à Pedro quand tu es arrivé à l'hotel ? :mrgreen:

C'est toi qui m'a proposé de t'interroger sur tes propos alors je m'éxécute

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:41 am
par Geo59
L'intrépide a écrit:
Geo59 a écrit:Je n'ai aucun problème avec ma position sur le comportement au volant, "je sais combien je ne paye PAS en amende" en faisant attention au maximum en conduisant.

Et une fois de plus, tu es dans le stéréotype, comme beaucoup de personnes, voiture puissante = non respect des règles. Bah non, c'est bien le conducteur qui fixe la vitesse de la voiture, de s'arrêter au feu orange,........ encore qu'aujourd'hui certaines voitures commencent à choisir la vitesse qui convient et de s'arrêter seule, c'est en partie la raison du choix du XC60, en dehors de la vocation familiale de la voiture.

Une fois de plus, je t'invite à chercher un post où je parle de ma conduite à des vitesses répréhensibles....... Si tu veux des faits, je t'invite à demander à Sagaris, Est-ce que j'ai suivi le groupe "rapide" lors du trajet Lille - Croix en Ternois ? Ce que j'ai dit à Pedro quand nous sommes arrivés à l'hôtel après la visite de la source de Volvic lors du rassemblement 2011.

Je te dis que ce ne sont pas que des paroles, mais ce sont des actes réalisés au quotidien. De plus, je roule tous les jours avec ma voiture, à titre d'exemple, j'ai parcouru 25 000 kms avec la M3RS en 1 an, infraction 0 !!!!

Personnellement, je trouve dommage que le système ne fonctionne qu'en mode "Punition", il devrait aussi fonctionner dans l'autre sens comme le système du bonus/malus des assurances, cela veut dire qu'un conducteur qui n'a pas commis d'infraction, se voit attribuer 1 point supplémentaire tous les 3 ans et j'irai même jusqu'à verser une somme d'argent qui serait financé par les amendes.


Je ne vois pas trop l'intérêt de rajouter des points à quelqu'un qui n'en a visiblement pas besoin.
Par contre, je suis pour utiliser l'argent issue des infractions, non pas pour rétribuer les bons élèves (on n'est plus à l'école, me fiche d'avoir des images :mrgreen: ), mais pour améliorer les formations initiales et mettre en place une formation continue (le code de la route évolue sans cesse).


Pour la formation continue, je ne vois pas trop l'intérêt et surtout les statistiques démontrent le contraire, ce sont les plus fraîchement formés qui ont le plus d'accident.

Je suis certain que cela aurait un effet positif sur le comportement en général.

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:42 am
par Kartala
Geo59 a écrit:
Et moi, je ne trouve pas les règles trop rigides et elles résolvent une grosse partie du problème de la mortalité sur les routes.

Je n'ai pas d'inquiétude de ce coté là et je peux te dire que si je venais à me faire prendre, ça ne serait pas pour un grand excès de vitesse, j'en suis sûr.


Mais oui, comme n'importe quel conducteur, tu fera prendre pour un ou deux Km/h et tu trouvera ça injuste.......à juste titre

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:54 am
par Geo59
Kartala a écrit:
Geo59 a écrit:
Et moi, je ne trouve pas les règles trop rigides et elles résolvent une grosse partie du problème de la mortalité sur les routes.

Je n'ai pas d'inquiétude de ce coté là et je peux te dire que si je venais à me faire prendre, ça ne serait pas pour un grand excès de vitesse, j'en suis sûr.


Mais oui, comme n'importe quel conducteur, tu fera prendre pour un ou deux Km/h et tu trouvera ça injuste.......à juste titre


Non, je conduis et donc j'assume.

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 9:57 am
par L'intrépide
Geo59 a écrit:Pour la formation continue, je ne vois pas trop l'intérêt et surtout les statistiques démontrent le contraire, ce sont les plus fraîchement formés qui ont le plus d'accident.

Je suis certain que cela aurait un effet positif sur le comportement en général.


Le bonus me paraît inintéressant au possible.
Les gens doivent appliquer les règles et comprendre qu'ils le font pour leur sécurité (et celles des autres) avant toute chose, et non pas pour arrondir leurs fins de mois.

De plus, quelqu'un qui ne roulerait que très occasionnellement serait nécessairement avantagé.
Sa probabilité d'être sanctionner, même s'il ne respecte pas scrupuleusement le code de la route, serait beaucoup plus faible que celle d'une personne roulant quotidiennement.

Et permets moi d'insister sur la formation continue.
Au delà de permettre de se tenir informer des changements du code de la route, cela permettrait également à certaines personnes dont le permis remonte à 20/30 ans d'apprendre à utiliser correctement des équipements tels que le régulateur de vitesse (souviens-toi des nombreux accidents qui sont survenus lors de la démocratisation de cet équipement, simplement du fait d'une utilisation inappropriée ou une méconnaissance de son fonctionnement).

Re: Les nouvelles réformes de la sécurité routière, vos avis?

MessagePublié: Mer Juil 27, 2011 10:05 am
par L'intrépide
Geo59 a écrit:
Kartala a écrit:
Mais oui, comme n'importe quel conducteur, tu fera prendre pour un ou deux Km/h et tu trouvera ça injuste.......à juste titre


Non, je conduis et donc j'assume.


Mouais... alors je ne te souhaite de recevoir une amende pour excès de vitesse indiquant que tu étais en infraction à 130 km/h pour une vitesse limitée à... 130 km/h. :shock:

C'est arrivé à un collègue de ma copine.

Voilà le genre de truc qui m'énerve profondément avec le système actuel : l'absence totale de tolérance envers la vitesse alors que le système tolère volontiers que quelqu'un prenne le volant avec 2 verres d'alcool. Étonnant, non !?