Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Sarc » Mar Sep 29, 2015 11:12 pm

J'ai (à peine) forcé le trait, c'est vrai, mais regardez les chiffres des ventes US sur les 6 premiers mois 2015 -

Les 4 premiers modèles les plus vendus dépassent le total des ventes des 6 autres modèles suivants...

Sur ces 4 plus grosses ventes, 3 sont des pick-up (Ford F-Séries ; Chevrolet Silverado ; Ram Pick-up) - Total de 845 718 ventes

41% du total des ventes du top 10 sont donc des pick-up... C'est pas "rien" quand même ni même marginal je pense...

On trouve une situation idem au Canada : dans les 4 premiers on trouve 3 pick-up...

Après ce qu'on peut remarquer aux US, c'est les scores impressionnants des marques japonaises... et là, effectivement, on doit en croiser plus d'une sur les autobahn... heu... routes ! :oops:

Plus d'infos ici : http://www.largus.fr/actualite-automobi ... 11388.html

:salut:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar VincRS21 » Mer Sep 30, 2015 3:11 am

Je ne dis pas qu'il n'y en a pas mais juste que tous les americains ne roulent pas en pick up ;-) Ca depend peut etre aussi des regions.
Le F150 reste le plus populaire et LE pick up à tout faire, on en a vu au moins 30 en expo dans une concession Ford lol
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Sarc » Mer Sep 30, 2015 9:07 am

Il y a eu dernièrement un reportage Tv (au 20h ou 13h) montrant que certains caincains ne croyaient pas du tout au réchauffement climatique issu de l'activité humaine - pour eux c'est cyclique ça a toujours été comme ça...

Pour manifester leur mécontentement aux tentatives de réglementation, ils polluent volontairement (et pas qu'un peu...) - c'est le phénomène du "coal rolling" :sad:

Image

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... -obama.php

A-t-on des abrutis pareils chez nous ? je crois pas...

Ils sont quand même 30% de la population à se fichent du réchauffement climatique !

Ils étaient où quand tous les autres pays signaient le protocole de Kyoto ?!? :arrow:

Ca aurait été un autre pays à dénoncer la tricherie VAG ok mais là, franchement, ça pue (lol) une fois de plus l'ingérence US dans les affaires des autres...

:evil:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar VincRS21 » Mer Sep 30, 2015 2:51 pm

Des abrutis y'en a partout, us ou pas ;-)
Tous les americains ne sont pas des pollueurs, loin de là! Nous avons traversé de nombreux parcs nationaux dans un etat irreprochable où l'environnement est au centre des preoccupations ;-)
Tesla est une marque americaine qui croit en l'avenir de l'electrique :cool:
Je suis d'accord pour dire que ce pays n'est pas parfait mais il ne faut pas generaliser :cool: ;-)
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar C@nnib@l92 » Mer Sep 30, 2015 3:05 pm

En france, tu as les bonnes Seat Ibiza et Leon tdi sans fap ligne tube etc qui lors de l'accélération, il ne faut vraiment pas rester derrière eux sous peine d'intoxication :pale:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar speedturbo33 » Mer Sep 30, 2015 9:02 pm

Sarc a écrit:Il y a eu dernièrement un reportage Tv (au 20h ou 13h) montrant que certains caincains ne croyaient pas du tout au réchauffement climatique issu de l'activité humaine - pour eux c'est cyclique ça a toujours été comme ça...


Jusqu'à présent je lis tes posts avec intérêt et je suis assez souvent d'accord avec toi.
Mais personnellement je fais partie des climatosceptiques qui ne contestent pas le réchauffement climatique mais qui contestent que ce soit lié à l'activité humaine.
Il y a beaucoup de scientifiques qui pensent cela aussi.
Rendre responsable les hommes du réchauffement permet de leur faire payer facilement des actes "écologiques" par le biais d'impôts ou taxations diverses. La transition énergétique permettra de relancer une économie à bout de souffle basée sur une croissance qui aujourd'hui n'existe plus, et qui ne reviendra plus à moins d'une nouvelle guerre mondiale...
On nous fait peur avec la fonte des glaces, c'est réel, ca fond. Le Groenland perd de plus en plus de glace, c'est marrant la traduction de Groenland c'est quoi? Terre verte, et oui car il y a mille an il n'était pas entièrement couvert de glace. Donc ça ne date pas d'hier les réchauffements...
Je te laisse regarder la conference de Vincent Courtillot tu comprendras peut être mon point de vue, car ses arguments sont difficilement discutables : http://www.youtube.com/watch?v=uXeRbbM2AjY
C'est long mais très très intéressant.
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar FRN » Jeu Oct 01, 2015 7:47 am

La fameuse théorie du complot... Tous ces sal... Qui veulent nous rendre responsable juste pourr s'en prendre à notre fric !

La division des scientifiques est monnaie courante. On trouvera toujours un "spécialiste" pour prétendre le contraire de la pensée commune. Pour rappel, la théorie de la tectonique des plaques n'a été communément admise qu'il y a 50 ans. Que dire de la théorie de l'évolution qui reste encore aujourd'hui très critiqué (toute religion confondu, merci).

Le réchauffement climatique est HS ici. Comme déjà très bien dit ici par d'autres, VW a triché volontairement, il s'est fait prendre. Point. Le problème est donc avant tout de la tromperie ou escroquerie, avant d'être un problème écologique.
Je ne pense pas que le gouvernement américain travaille pour Segolene our pour Anne. Je ne suis pas sur que l'administration américaine les connaisse.

Quant aux autres constructeurs, il est, à mon avis perso, probable qu'ils aient trempé ou qu'ils trempent dans le ne affaire similaire. Certains agissent peut être en coulisse pour mettre en conformité les véhicules qui sortent des chaînes.
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Kartmanevo9 » Ven Oct 02, 2015 7:21 am

speedturbo33 a écrit:
Sarc a écrit:Il y a eu dernièrement un reportage Tv (au 20h ou 13h) montrant que certains caincains ne croyaient pas du tout au réchauffement climatique issu de l'activité humaine - pour eux c'est cyclique ça a toujours été comme ça...


Jusqu'à présent je lis tes posts avec intérêt et je suis assez souvent d'accord avec toi.
Mais personnellement je fais partie des climatosceptiques qui ne contestent pas le réchauffement climatique mais qui contestent que ce soit lié à l'activité humaine.
Il y a beaucoup de scientifiques qui pensent cela aussi.
Rendre responsable les hommes du réchauffement permet de leur faire payer facilement des actes "écologiques" par le biais d'impôts ou taxations diverses. La transition énergétique permettra de relancer une économie à bout de souffle basée sur une croissance qui aujourd'hui n'existe plus, et qui ne reviendra plus à moins d'une nouvelle guerre mondiale...
On nous fait peur avec la fonte des glaces, c'est réel, ca fond. Le Groenland perd de plus en plus de glace, c'est marrant la traduction de Groenland c'est quoi? Terre verte, et oui car il y a mille an il n'était pas entièrement couvert de glace. Donc ça ne date pas d'hier les réchauffements...
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L'homme n'est pour rien dans tout ça....
La fracturation hydraulique, le Plutonium, les plastiques partout, la surpêche, le diesel VW, les SUV, les 4/4....
La pollution de la vallée de Chamonix qui empoisonne les enfants du cru, enfermés hermétiquement dans leurs salles de classe plusieurs dizaines de jours par an, Arthus BERTRAND, Al Gore... tous des complotistes
Le pire ennemi de l'homme restera toujours l'homme, pas les requins qui disparaissent (naturellement...la théorie des cycles ...qui veut tout simplifier...autruche remet ta tête dans le trou)
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Sebzilla » Ven Oct 02, 2015 8:52 am

FRN a écrit:On trouvera toujours un "spécialiste" pour prétendre le contraire de la pensée commune.


Juste pour intervenir rapidement sur ce petit hs: Oui, enfin, la pensée commune a aussi souvent raconté des conneries au travers de l'Histoire; tout n'est pas aussi trivial.
Quant au changement climatique, effectivement, il est dans un cycle "naturel" de réchauffement. La seule différence entre son évolution naturelle et son état d'avancement accéléré réside dans l'activité humaine. :cry:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar DomDom » Dim Oct 04, 2015 4:34 pm

Vous êtes parfois violents.
Un forum est fait pour échanger entre membres qui partagent une passion commune :
- s'ouvrir aux autres membres, connaître leur avis, même si on ne le partage pas ;
- éventuellement s'enrichir de leurs connaissances ;
- le but n'est pas de savoir qui a tort ou raison !

Pour recentrer sur Volkswagen, deux thèmes....

Quel impact pour les clients ?
- celui qui a acheté une Audi ou une Volkswagen plus cher espérait se récupérer à la revente. Quelle sera la cote de son auto après une telle perte de confiance ?
- quelles seront les conséquences du rappel ? Aux USA, où le point d'achoppement est le taux de NOX, ça paraît clair : perte de puissance et augmentation de la consommation. Mais en Europe, pour le CO2, le client a-t-il intérêt à procéder au rappel ?

La communication de Volkswagen :
- VW a menacé, via ses agences de pub, certains journaux de leur retirer leur budget publicitaire s'ils publiaient des articles sur ce scandale (Canard Enchaîné du 30 septembre) ;
- les publicités télé sont réparties : les deux frères (un hérite de l'appartement avenue de la liberté, l'autre de la Volkswagen), l'utilitaire Transporteur sur le barrage, le crédit à 0 %. Bref, on veut relancer les ventes avant même d'avoir fait la lumière sur le problème...
- les ingénieurs que VW va virer, comme s'ils avaient pris l'initiative du trucage seuls, histoire de faire croire que le patron n'était pas au courant ! Bref, la marmotte continue de mettre le chocolat dans le papier d'alu.
Alors que le monde espérait, non pas un "mea culpa" très anglosaxon, mais une vraie transparence, VW continue de prendre ses clients pour des cons.
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar tty13 » Dim Oct 04, 2015 5:33 pm

VW est en mode "crise".
Ils ont triché, c'est moche.
Mais que ça sorte maintenant quand ils deviennent numéro 1 mondial et qu'ils prennent une part de marché significative aux US, c'est un pur hasard ?!?

Les Ricains veulent tuer la boite avec une amende de 18 MM de $ qui sort de nulle part ...

Combien faut-il leur faire payer pour avoir bombarder un hôpital et tué volontairement 19 personnes : 1800 MM de $, plus ?

Si ce n'était pas aussi pitoyable, ce serait risible ...

Mais c'est encore l'expansionnisme américain et leur volonté d'hégémonie ...
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Kartmanevo9 » Lun Oct 05, 2015 7:39 am

VW Audi Porsche Seat Skoda...= tricheurs
le mal est fait.
Tâche indélébile pour l'image.
DAS Auto Catastrof
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Sarc » Lun Oct 05, 2015 10:32 am

La Tribune publie un article disant que Das Auto Catastrof ne serait que la "partie émergée de l'iceberg"

http://www.latribune.fr/depeches/reuter ... xtor=AD-12

Damned !

:roll:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Grognon » Lun Oct 05, 2015 11:18 am

Il va y avoir des bonnes affaires à faire sur des VW ou Audi diesels :mrgreen:

J'ai une pensée émue pour les consommateurs qui veulent poursuivre VW car ils ont été trompés. Après avoir fait des milliers de km et des centaines de pleins, certains viennent de réaliser que leur voiture consomme davantage que ce qui était marqué sur la brochure :cry:
Je me demande s'il faut en profiter pour leur dire aussi maintenant que le père Noel n'existe pas .... :scratch:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar karl2-7 » Lun Oct 05, 2015 12:06 pm

Grognon a écrit:Il va y avoir des bonnes affaires à faire sur des VW ou Audi diesels :mrgreen:

J'ai une pensée émue pour les consommateurs qui veulent poursuivre VW car ils ont été trompés. Après avoir fait des milliers de km et des centaines de pleins, certains viennent de réaliser que leur voiture consomme davantage que ce qui était marqué sur la brochure :cry:
Je me demande s'il faut en profiter pour leur dire aussi maintenant que le père Noel n'existe pas .... :scratch:
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C'est vrai que les gens son parfois crédule...
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar DomDom » Lun Oct 05, 2015 6:05 pm

Et maintenant que risque-t-il de se passer ?

Bruxelles menaçait la France, trop dieselisée, de fortes amendes pour la mauvaise qualité de l'air dans ses grandes villes.

Le gouvernement a bien évoqué une augmentation du gasoil pour approcher le prix de l'essence, mais il craignait :
- la colère des transporteurs routiers, déjà mis en difficulté par l'autorisation du cabotage donnée par l'Europe aux transporteurs des pays de l'est : Pologne, Lituanie, Roumanie ;
- d'affaiblir nos constructeurs nationaux, PSA et Renault, qui ont beaucoup misé sur le diesel.

Le coût de la dépollution imposée par la norme Euro 6 a déjà tué les petits diesels. Restent les gros diesels...
Depuis le scandale VW, les écologistes veulent la mort du diesel. Voilà qui devrait arranger Ségolène !

Mais, même en portant la TICPE (ex TIPP) du gasoil au niveau de celle de l'essence, ça ne suffira pas. Le diesel consomme moins que l'essence.
Il faudra aussi réformer le bonus / malus, basé sur le CO2 (proportionnel à la consommation), qui avantage le diesel.
On peut alors imaginer un bonus / malus basé sur les particules et les NOx, qui sont des polluants combattus par les écologistes.

Nos Mégane RS, à essence et injection indirecte, se verraient alors attribuer un bonus maximal !!!
Voir le document de synthèse de l'Ademe et le paragraphe sur l'injection directe en page 2 :
http://www.ademe.fr/sites/default/files/assets/documents/avis_ademe_emissions_particules_vehicules_juin2014.pdf

Si cela arrive, nous pourrons réclamer le remboursement des 2.200 € de notre malus !
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Sarc » Mar Oct 06, 2015 4:41 pm

Recours collectifs (assoc. de consommateurs) mais aussi poursuites pénales pour "tromperie aggravée" via le parquet de Paris.

Le patron du groupe s’est aussi engagé devant les salariés à «tout faire» pour limiter les conséquences sur les emplois... bref vous savez ce que ça veut dire, va y avoir des charrettes dans peu de temps... :-?

Recours des actionnaires bien évidemment mais aussi amendes UE + US + coûts des rappels et j'en oublie... Bref les 11 milliards de bénéf 2014 sont déjà bouffés et ça ne suffira pas...

:roll:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar FRN » Mer Oct 07, 2015 11:04 am

DomDom a écrit:Le gouvernement a bien évoqué une augmentation du gasoil pour approcher le prix de l'essence, mais il craignait :
- la colère des transporteurs routiers, déjà mis en difficulté par l'autorisation du cabotage donnée par l'Europe aux transporteurs des pays de l'est : Pologne, Lituanie, Roumanie ;

Je ne vais pas être sympas, mais je serais sans pitié.
Ils ont refusé les portiques EcoTaxe qui auraient justement permis aux entreprises étrangères de payer une taxe que les locaux payent déjà dans les impôts.
Ils ne sont pas soumis à toutes les taxes sur le carburant. Donc les augmentations de taxe ne les touchent pas directement.

A force d'être contre tout, ils se sont tirés une balle dans le pied. Malheureusement, ils ne sont pas les seuls dans ce cas. :cry:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar Grognon » Mer Oct 07, 2015 11:18 am

Je pense que ce qui gênait davantage les transporteurs, c'était de savoir comment répercuter les surcoûts de ces "écotaxes" au client final. 2 semaines avant la date de mise en place théorique, ça ne semblait pas défini. Quand tu livres un camion entier à une seule société, c'est facile, mais comme la plupart remplissent les camions et livrent différents clients avec des quantités et poids variables, sur des distances différentes, la répercussion du surcoût devenait une usine à gaz. :-?
Le diable se cache dans les détails et s'il est facile de sortir les grandes lignes d'une nouvelle loi (ou nouvelle taxe), la façon pratique de l'appliquer est souvent ingérable ! Forcément, mettre + xx centimes par litre de carburant, c'est bien plus facile...
Pour rappel, les transporteurs protestaient, mais ceux qui ont fait tout stopper en brulant notamment les portiques, ce sont les "bonnets rouges", qui avaient des revendications diverses et parfois très éloignées du problème des portiques puisque ça a dérivé en conflit politique sur l'avenir de l'agriculture ou sur l'enclavement de la Bretagne :roll:

Maintenant, le durcissement de la taxation sur le gasoil, ça nous pend au nez depuis un bout de temps et c'est certain que ça va arriver; Mais je doute franchement que ça se traduira en retour par une baisse de la taxation de l'essence, ça ferait trop de manque à gagner à terme si le parc automobile augmente son pourcentage de moteurs essence. Les gouvernements successifs quand ils parlent d'harmonisation le convertissent toujours en matraquage de celui qui payait peu par rapport à celui qui payait beaucoup mais jamais en ré-équilibrage... :roll:
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Re: Accusé de tricherie VW est menacé de sanctions aux USA

Messagepar FRN » Sam Oct 10, 2015 5:46 pm

Des nouvelles lois qui sont applicables alors que les décrets ne sont pas parus et qu'au ministère du développement durable on nous répond "je ne sais pas", je connais. J'ai déjà vécu ça plusieurs fois. C'est pas pour ça qu'on est descendu dans la rue et brûler des pneus, des palettes, ...

Quant à la répercussion sur les prix, c'est en effet compliqué. Soit on met un système comme pour les écotaxes sur l'électronique ou le mobilier avec affichage en magasin, mais cela veut dire qu'il faut définir à l'avance l'écotaxe. Dans le cas du transport, ça peut passer par une valeur au kilomètre. Soit on met une taxe en place que le transporteur paye sans que le coût ne transparaisse jusqu'au client.

Mais dans les 2 cas, il faut que tout le monde en discute pour trouver un moyen simple de mise en place. Il faut également que l'objectif soit clair : faire payer les utilisateurs de route qui ne participent pas à leur entretien, financer les projets de ferroutage (là, y'a d'autres choses qui rentre en ligne de compte, mais ce n'est ps le sujet), ...
Les principes qui consistent à balancer à la radio ou à la télé une grande mesure résumée en 144 caractères sans que personnes au ministère ni dans les fédérations professionnelles ne soient au courant et aient même un début de commencement de comment la déployer.

Bref, entre les lobbys et les politiciens, on va dans le mur. Nos enfants vous disent merci !
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