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Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Ven Oct 13, 2017 10:49 pm
par udimension
karante7 a écrit:.
Hé les vilains, je peux vous présenter un député ?

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Il s'agit de M. Joël GIRAUD, député LREM de la 2ème circonscription des Hautes-Alpes.

Ce monsieur a déposé un amendement modificatif du projet de loi de finance 2018 visant à taxer... les VO ! :pale:

Pour en savoir un peu plus sur le (peut-être) malus 2018 sur l'achat de voitures d'occasion...

EDIT: sujet déjà abordé ici => viewtopic.php?f=9&t=50465


Pour ceux qui veulent lui dire deux mots :

https://fr-fr.facebook.com/JoelGiraud2017/

https://twitter.com/joelgiraud05?lang=fr

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Sam Oct 14, 2017 8:18 am
par PPM
logique il y avait encore une solution pour nous piquer de l'argent !

pas besoin d'être député pour avoir des idées a la con !

je propose que l'on taxe chaque véhicule par rapport au kms parcourue !

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Sam Oct 14, 2017 8:22 am
par karante7
PPM a écrit:je propose que l'on taxe chaque véhicule par rapport au kms parcourue !

C'est déjà le cas (Cf. taxes sur les carburants) : plus tu roules, plus tu consommes donc plus tu payes de taxes.

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Sam Oct 14, 2017 8:27 am
par PPM
oui mais sa ne compte plus pour eux !

faut en remettre une couche , et où prendre l'argent ?
rien de plus facile l'automobiliste !!

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Sam Oct 14, 2017 11:52 am
par Romain
karante7 a écrit:C'est déjà le cas (Cf. taxes sur les carburants) : plus tu roules, plus tu consommes donc plus tu payes de taxes.


On est aussi déjà taxé pour l'achat d'un véhicule puissant via la CG dans ce cas, pas besoin d'en rajouter ;-) Idem pour les km parcourus : on consomme plus / 100km => on paye plus de taxes pour rouler avec nos sportives.

Les possesseurs de voitures sportives sont une goutte d'eau dans l'océan de pollution par rapport aux véhicules qui tournent toute le journée genre taxi, livraisons de marchandises etc. Pourquoi n'impose t-on pas le ferroutage ? Qu'est ce qui est fait pour inciter les taxis à passer à l'électrique ? Rien puisque qu'on leur rembourse même une grosse partie des taxes qu'ils payent sur les carburants pour qu'il n'y ait au final que les particuliers qui raquent plein pot...
Non, malheureusement y'a rien qui justifie les actions de nos dirigeant à ce niveau mis à part gratter du pognon à des gens solvables qui ont mauvaise presse dans l'opinion et qui n'iront pas manifester.

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Sam Oct 14, 2017 12:10 pm
par gtseb
Aaah le feroutage, ça aurait été une bonne solution ( je travaille à la sncf), mais les entreprises routières francaises sont déjà en crise et ont un gros pouvoir dissuasif. Et avec macron qui ne jure que par la route et la privatisation de la sncf (comme les ptt et edf/gdf), on n'est pas prêt de le voir. La seule faute ne revient pas à macron mais aussi les précédents gouvernements depuis longtemps et les fonctionnaires d'état qui ont dirigé la sncf. La boite pour lequel je travaille a toujours ses problèmes de communication et de synergie. C'est bien dommage parce que malgré ça, la sncf pourrait être rentable. Certains diront que la sncf fait du benef' ces dernières années mais malheureusement ce n'est pas due aux trains mais grâce à la vente (bradée) de son patrimoine en grande partie.
Il ne faut pas oublier que la sncf a également une part de marché sur la route avec geodis... il ne manquerait plus qu'on fasse du maritime (ah si on fait déjà lol) et l'aérien pour agrandir cette pieuvre internationale...

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Dim Oct 15, 2017 9:32 am
par karante7
Yep!

J'ai sorti çà "à la louche" :

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Est-ce qu'une personne compétente en calcul de taxes - comptable, agent des impôts... - pourrait me dire si c'est bon ?

Merki :tongue:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Lun Oct 16, 2017 11:43 am
par Sarc
Oui ta "louche" est correcte mais tu pars du principe que tout sera constant et donc calcul au temps "T"

Or, au bout d'un an, toutes les taxes seront plus lourdes...

Jusqu’à présent, les taxes augmentaient sur le diesel et baissaient sur l’essence. A partir de 2018, elles devraient augmenter sur les deux, mais plus vite sur le diesel que sur l’essence, pour aligner les deux fiscalités. Ainsi par exemple il va y avoir une hausse de 10 % des taxes sur le diesel prévue dans le projet de loi de finances 2018...

Autrement dit, les taxes sur les carburants vont sans cesse monter et l'une va essayer de rattraper l'autre... Pourquoi ne pas baisser l'essence sur le prix du mazout ? mystère... :mrgreen:

Au 1er janv. 2019, le malus écolo va lui-aussi monter... et donc à la revente paf ! nouveau coup de trique / massue pour l'éventuel acheteur... qui peut d'ailleurs se détourner de tout achat de VO si ça vite au massacre fiscal mais ça, on ne saurait le dire par avance...

Par ailleurs, dans le terme "Etat" tu englobes l'Etat et les collectivités territoriales, qui sont quand même deux entités différentes et de libre administration...

:salut:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Lun Oct 16, 2017 12:14 pm
par karante7
La hausse des taxes sur le SP en // au GO est due, en partie, à la taxe carbone (merci le grenelle de lenvironnement).

Évolution de la taxe carbone :
2015 = 14,5 €/t CO2
2016 = 22 €/t
2017 = 30,5 €/t
2020 = 65,40 €/t (PL2018)
2022 = 86,20 €/t (PL2018)
2030 = 100 €/t...

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mar Oct 24, 2017 7:49 am
par PPM
DomDom a écrit:Image

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hier je suis tombé un d'ançien reportage de mr hulot !
et il en a de nombreux !

déplacer 2 gros bateaux et un avion pendant des semaines , pour trouver
et filmer un requin baleine !
sa me semble démesuré , mais lui sa le gêne pas plus que sa !
et maintenant il nous fait la morale ! :evil:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mar Oct 24, 2017 8:08 am
par Sebzilla
Le "ç" est mort à la guerre pendant un bref instant. Paix à son âme! :mrgreen:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mar Oct 24, 2017 12:28 pm
par morelo
tranquille pour le riche qui pourra ce payer une 488 féfé
à 260g. ..Une caisse à +de 300 ke ça ne lui coûtera que 10000€.....Une loi pour les riches. ..Encore

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mar Oct 24, 2017 2:38 pm
par Grognon
:roll: :roll: :roll: :roll:
On est tous le riche de quelqu'un !
Il doit y en avoir des paquets qui estiment que les mecs qui roulent en Megane RS ou équivalent devraient payer bien davantage de taxes.... Tu veux leur expliquer à ceux-là que t'es en fait toi aussi une victime de loi pour les riches ?
Franchement, je trouve ça juste ridicule d'aller parler en permanence de "loi pour les riches" dès qu'on se prend une taxe supplémentaire et d'aller comparer avec une quantité infime de personnes qui s'achèteront une Ferrari.
Tu devrais demander Mélenchon qui voulait davantage d'écologie à quelle sauce il boufferait les proprios de sportive: déjà qu'en France à 2000€ par mois t'es catalogué par les politiciens comme gagnant très bien ta vie, j'ose pas imaginer comment il aurait taxé des proprios de voitures à 30 000€ ! :mrgreen:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mar Oct 24, 2017 4:00 pm
par morelo
J'ai dit féfé......Mais y a un paquet de caisse qui dépasse le plafond. ....
Et crois moi y a un paquet de mec qui peuvent ce les payer...Pourquoi crois tu que le milieu du "luxe "se porte aussi bien.....parce qu'il y en a un paquet de personne qui peuvent se payer du luxe. ..
Et oui je dis riche car à un moment donner faut arrêter. ..
Nos meganes ok sont cher à la achat ok
mais en occasion elle coûtent carrément moins chère que les merde dieseliser de MR tout le monde. .
Par contre des caisses de luxe/sportive chère. .reste cher en occasion et très chère à faire rouler...Et il y en a un paquet. ...
ET POURQUOI le barème s arrête a 180/190 g ...????Celui qui a les moyens de mettre plus dans des caisses honnereuses ont les moyens de mettre plus dans le malus. ..Le barème actuel va à l encontre même du système d équité. ..
D où ma gueulante. ... :mrgreen:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mer Oct 25, 2017 1:45 pm
par Romain
Faut bien avouer que pour certaines voitures, le prix du malus est délirant par rapport au prix d'achat alors que sur une Ferrari à 250k€, ça reste limité.
Après, le "vrai" riche a aussi 3 autres bagnoles dans le garage, c'est une réalité, il suffit de regarder la courbe des revenus médians. A 3k€ par mois tu es dans les 20% qui gagne le mieux mais tu es bien plus proche de gagner un scmic que 25k€ / mois (pour rester soft).

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mer Nov 01, 2017 11:21 am
par Trophy2777
Voila, il fallait bien taxer les vehicule d'occasion et c'est plutot brutal pour encore le citoyen moyen qui travail avec sa femme. Une megane 3 rs d'occasion sera de 1000€ en plus d'une carte grise.

Alors qu'une ferrari sera au plafont, mais tellement minime face au prix d'achat. Les tres riches resteront très riche et les pauvres seront encore plus pauvre. Macron a interet de faire investir les grosses fortunes car dans 10 ou 20 ans, il faudra pas s'etonner que le citoyen pauvre et moyen retourne recuperer son dû (cice, isf ...etc) de lui meme.

https://news.autoplus.fr/Malus-2018-tax ... 1509457795

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Mer Nov 01, 2017 11:43 am
par Romain
Je ne pense pas qu'un acheteur de Mégane RS d'occasion récente entre dans la catégorie des "pauvres". Plutôt dans la classe moyenne solvable, celle qu'on aime bien tondre, celle qui se plaint beaucoup (souvent à juste titre) mais qui reste trop "heureuse" pour se révolter (quand on a de quoi bien manger, un toit et des loisirs...). On tond aussi les riches mais souvent ils ont les moyens d'y échapper et effectivement pour celui qui a déjà 5 voitures de luxe et 3 villas secondaires à 10 M€, 8k€ de plus sur sa dernière lambo c'est peanuts.
Ce qui est désolant c'est de voir que ces lois sont pondues par des gens qui ne connaissent pas très bien leur sujet et créent de ce fait des "dommages collatéraux". (certes ils en ont rien à carer mais bon)

Sinon, voici ce que représente pour notre catégorie de voitures fétiche le malus écologique par rapport à leur prix d'achat :

http://www.compacte-sportive.com/actual ... 71027.html

Pour certaines ça représente une 2eme TVA à payer sur le prix TTC :roll:

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Lun Nov 06, 2017 10:32 am
par Romain

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Sam Déc 16, 2017 9:44 am
par DomDom
Les véhicules de Nicolas Hulot :

Image

Re: Bonus-malus écologique 2018

MessagePublié: Lun Déc 18, 2017 4:21 pm
par PPM
sujet différent mais toujours dans le même registre, nous ponctionner encore plus !
l'idée d'une vignette pour remettre en état nos routes ,
à la fin sa ne m'étonne même plus :-?