PSA et la rupture conventionnelle collective

[DomDom]

La loi travail Macron/Pénicaud créera-t-elle des emplois ... en France ?

La réaction de Denis Sommer, député LREM : https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 92385.html

PSA : BIENTÔT UN BUREAU DE DESIGN À CASABLANCA : http://www.leseco.ma/tous-les-cahiers-d ... lanca.html
"il est fort à parier que les designers marocains expatriés à travers le monde et notamment pour le compte de PSA se verront proposer un poste dans ce centre de style." Au même salaire ?

[Baran]

Il est question aussi d'un malus entreprise concernant les contrats courts...Intérim etc...
La rupture conventionnelle se fera avec l'accord des syndicats de l'entreprise et de l'inspection du travail...

Un ami qui a crée son entreprise(20 salariés ,vente de matériel sur le net et en magasin)),qui bosse donc xxxx heures par semaine depuis des années(15 jours de vacance par an et encore...)vient de découvrir que l'on tirait dans sa caisse: licenciement à l'amiable car trop compliqué autrement...le mec s'en sort très bien..
Deux autres(25 ans) ont porté plainte pour harcèlement au travail,non fondé évidemment...La prime de fin d'année des 18 autres passera en frais d'avocat...
Sans parler de sa difficulté à trouver du personnel motivé.

Les patrons,tous des salauds,les employés des mecs super...

[DomDom]

Raban tient les cordons de la bourse !

[Sebzilla]

Les patrons,tous des salauds,les employés des mecs super...

La phrase manichéenne par excellence.

[karl2-7]

Je rejoins Baran. Il est loin le temps où les gens vivaient pour travailler...
Maintenant on travail pour vivre. On embauche le lundi en pensant à ce qu'on fera le wend suivant...

Et quand tu es motivé pour faire des heures, et que tu vois les boulets avec qui tu bosse qui en font le minima, c'est dépriment de sentir que t'es le seul à te bouger.

[Baran]

Effectivement,la motivation devient rare pour certains...Hier,discussion politique avec des gars de 30/35 ans: je leur explique le gros souci budgétaire que provoque notre dette et ses intérêts,ensuite le gros problème qu'on les PME à recruter,la dévalorisation auprès des jeunes du travail manuel et de l'apprentissage.En Allemagne l'apprentissage est mis en valeur et boosté car il existe un grand nombre de PME performantes pourvoyeuses d'emploi.
En France les TPE et les PME représentent 99,8% des entreprises ,en cela l'effort qui va est engagé sur la formation professionnelle(on changera de job très souvent) et sur l'apprentissage est une bonne chose....

Leur réponse(je n'ai pas été étonné car j'en avais fait le constat plusieurs fois): les métiers manuels sont durs et trop répétitifs...On est plus au siècle dernier...
Je leur parle d'un employeur que je connais qui ne trouve pas de cordeur de raquette(les gars restent un mois ou deux):leur réponse,trop répétitif...

Quels sont les emplois non répétitifs?

Leurs grand-pères étaient mineur de fond: un vrai métier physique,difficile et dangereux...Changement d'époque et de mentalité,on veut maintenant un job cool ,bien payé qu'on gardera toute sa vie, et près de chez soi que l'on peut admettre comme légitime,mais notre situation économique est plus proche de l'Espagne et de l'Italie(c'est à dire pas brillante) que du nord de l'Europe.

"Les patrons,tous des salauds,les employés des mecs super": ce n'est pas manichéen,c'est malheureusement l'état d'esprit de beaucoup.
Ensuite et heureusement,je rencontre et travaille aussi avec des jeunes pêchus et motivés,mais de plus en plus rarement toutefois...

[karl2-7]

Ils parlent comme si on avait le plein emploi et le choix...
Complètement déconnecté de la réalité

[Nico1972]

Bah ouais, les mecs motivés se donnent, le temps de s'apercevoir qu'il n'y a rien en retour... faut pas s'étonner que les gens fasse leur boulot et pas plus.
Et vivre pour travailler... Chacun ses priorités

[karl2-7]

Après le constat est simple.
Par rapport à nos anciens on est, pour la plus part, que de gros fainéants.
Je m'inclus dedans quand je constate ce que mon père et mon grand père faisaient a l'époque.

[DomDom]

Quelques bonnes résolutions, Baran, pour 2018 !

1°) Mettre des espaces autour de tes ponctuations :
- après la virgule, le point, les points de suspension ;
- en français, avant et après les deux points, le point d'exclamation, le point d'interrogation, le point virgule ;
- en anglais, uniquement après les deux points, le point d'exclamation, le point d' interrogation, le point virgule ;
- avant la parenthèse ouvrante, après la parenthèse fermante.

2°) Te relire pour corriger l'orthographe, avant d'envoyer.

Ce post amenait deux informations :
- un député LREM, qui a voté la loi travail, s'émeut de son utilisation ;
- PSA ouvre des usines au Maroc.

Pour moi, ça ressemble à une délocalisation, moins coûteuse qu'un PSE, grâce à la loi travail.
Au 1er janvier 2017, le SMIG Marocain est de : 13,46 MAD/Heure * 191 Heures/Mois = 2 570,86 MAD, soit 230,65 €.
Je crois que les ouvriers Dacia de Tanger gagnent 400 €.

Que retenir de tes réponses où tu nous abreuves d'anecdotes personnelles ?
Les jeunes sont des fainéants et ne sont pas mobiles. Quel rapport avec le sujet ?
Que proposes-tu au jeune Sochalien "pêchu" qui espérait travailler chez PSA ? De partir au Maroc pour 400 € ?

Une simple reprog dans l'ECU, sans changer aucune pièce, pourrait faire passer le cerveau de 80 à 90 de QI...

[Baran]

Chacun son fardeau domdom, toi,tu nous "abreuves" de ton humour lourdingue...

Mais tu as raison,je n'interviendrai plus sur ces post: liberté d'expression oblige...Et désolé pour les espaces mal placés,je comprends que cela soit insupportable

[DomDom]

Ne t'autocensure pas, Baran, ce n'est pas le but !

Un forum ne vit que par les sujets mis en ligne par ses membres.
Toi, tu nous fais de superbes vidéos de tes sorties circuit.

Moi, je relaie l'actualité automobile, en mettant en exergue, si possible, les contradictions.
Bien sûr, j'oriente le débat en choisissant mes liens. Mais je m'abstients, au maximum, de tout avis personnel.
L'humour lourdingue est réservé au Bistrot / Espace détente / Le topic de la papote [parler de tout et de rien] : le zinc du café du Commerce.

Si j'ai bien compris, tu as galèré lorsque l'industrie photographique a subi le choc du numérique.
Tu as réussi à rebondir : félicitation, bravo et tant mieux pour toi !
Mais ne méprise pas ceux qui sont en galère. Un peu de compassion.

Penser "j'ai réussi à sortir de la galère", "ceux qui n'y parviennent pas sont des cons", c'est le syndrome du parvenu.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... enue/58417
Pour ceux qui ont fait Sciences Po, l'ENA, nous sommes tous des nuls...

[PPM]

Bah ouais, les mecs motivés se donnent, le temps de s'apercevoir qu'il n'y a rien en retour... faut pas s'étonner que les gens fasse leur boulot et pas plus.
Et vivre pour travailler... Chacun ses priorités

+ 2000 et du vécu en plus

[Baran]

Parce que tu crois que la galère est finie?
Cette année mon CA a baissé de 20%,ma taxe professionnelle a doublé, je pourrais tourner en rond et me plaindre,lever les bras au ciel et dire p.. de gouvernement...Non, j'ai trouvé un nouveau marché,on verra si ça marche;bref je me bouge le cul,la société change,il faut s'adapter constamment...

Il n'y a absolument aucun mépris envers ceux qui ont des soucis, mais de la colère...J'en ai marre de voir ce chômage de masse depuis des dizaines d'années..
Je fulmine quand depuis quelques années je vois des reportages(tv ou presse) ou le manque de motivation de CERTAINS chercheurs d'emploi est flagrant.
Quelques exemples,mais je pourrais en citer des dizaines: Une récente société de moulage d'escaliers en béton en Vendée(travail physique à l'ébardeuse notamment)recherche 30 travailleurs pour se développer.
Après de nombreuses recherches(1100 mails envoyés,deux réponses ), elle fait appel à une société spécialisée qui va essayer de recruter une équipe à Saint Quentin(02,zone sinistrée par le chômage).
Entretien,explication...Sur dix gars,6 sont d'accord pour partir faire un essai.
Acceuil chaleureux du patron et hébergement gratuit d'un mois dans gite.
Sur six gars,il en restera un(très motivé), un qui abandonne car il n'a pas le physique(ce qui est bien sur compréhensible),les autres pas intéressés rentreront chez eux au chômage...
Un autre exemple,à Wimereux qui détient le record de chômage des jeunes dans le département,une entreprise de fonderie de cloche(un métier noble et original)ne trouve pas d'apprentis...On rêve...Et je pourrais citer des dizaines d'exemples; 300 000 emplois en France ne trouvent pas preneurs...
En colère aussi quand en moyenne par an,je perds en moyenne 2000€ de CA à cause de certains par PURE fainéantise(et oui ça existe).

Au Danemark(le modèle de Macron sur ce point), un chômeur retrouve un emploi au bout d'un mois; mais c'est une toute autre organisation...

Penser que j'ai la grosse tête ou du mépris pour les autres est faux(car après tout mon métier a un côté "futile"), j'ai un grand respect pour le travail manuel qui est totalement dévalorisé en France depuis un moment, la faute à l'éducation nationale qui a flingué l'apprentissage..

Alors oui, je m'agace quand je vois sur ce forum des SCUD envoyés constamment sur les acteurs politique: bougez aussi votre cul!

[gordini21]

C est malheureusement le cas
On a oublié que le chômage, les logements sociaux sont au départ conçus comme une situation transitoire cela doit permettre de retrouver du travail ou un logement
Et le phénomène est également observé chez les ingénieurs .....
Un de mes amis afghans arrivés en France dans les années 80 du fait de l invasion russe n a Jamais été au chômage il ne parlait pas le français mais il était hors de question d être au chômage pour lui c est une question d honneur
Du travail sans qualification importante ou pour lequel on peut apprendre dans l’entreprise il y en a
Perso je viens du bas de l’echelle Et je suis maintenant cadre supérieur faut juste se sortir les doigts c est sur que j en ai chie fait des boulots debiles pour payer mes études, mes parents pareils, j ai bosser le week-end mais maintenant le résultat est là.
Et le cadre français n incite pas à construire en France si on a le choix nous on va a l étranger c est moins cher et plus efficace ce qui n était pas le cas il y a 15 ans
Seule les petites pme ne peuvent pas le faire et se font saigner par les charges après l élection de mR hollande de nombreuses tpe de Plomberie ont coulé du fait de l’augmentation des charges le patron seul employé n arrivait même plus à se payé un smic ....

[Romain]

Alors oui, je m'agace quand je vois sur ce forum des SCUD envoyés constamment sur les acteurs politique: bougez aussi votre cul!

Ils le méritent largement ces SCUDS. Comme le dit DomDom : pour ces gens qui ont fait Sciences Po, l'ENA, nous sommes tous des nuls...ça ressemble à un cliché mais c'est malheureusement la triste vérité.
Sur un autre post, tu parles de responsabilité populaire au sujet des portails écotaxe. Toi tu trouves ça normal de balancer 10 Millards par la fenêtre pour 300 excités qui brulent des radars parcequ'ils ne sont pas contents ? Et que Ségolène Royal soit encore là en train de fanfaronner et de réclamer un poste important après ça ?
Par contre, 2 millions de citoyens qui signent une pétition contre la privatisation des contrôles radars (mais qui ne cassent rien) et c'est cause toujours, tu m'intéresses...

[Grognon]

Que proposes-tu au jeune Sochalien "pêchu" qui espérait travailler chez PSA ? De partir au Maroc pour 400 € ?

Pour mon information, tu roules en Peugeot ou autre voiture française ET fabriquée en France ? Parce que le jeune "pêchu", il ne travaillera de toutes façons nul part s'il n'y a personne qui achète les voitures en question; tout le monde sait que le sympathique consommateur est toujours prompt à demander le maintien des emplois en France et encourager le made-in-France mais il faudrait de préférence que ça soit les autres qui acceptent de payer le prix un peu plus élevé lié à des coûts forcément plus élevés eux aussi.
Quand je roule, j'ai l'impression de voir davantage de Dacia neuves que de Renault sur la route; Celles-là non plus ne sont clairement pas fabriquées en France, même si ça bénéficie globalement aux résultats du groupe Renault-Nissan.
Si la loi travail est mauvaise, il est toujours temps de la supprimer, mais est-ce que ça empêchera demain les constructeurs français de faire des voitures où la main d'oeuvre est moins élevée (comme dans plein d'autres secteurs) ou de faire des plans sociaux ? Je ne pose pas la question par parti-pris, juste dans le but de savoir qui a la solution idéale ?

[speedturbo33]

Si tu vois plus de Dacia que de Renault c’est que tu te focalises dessus.
En 2016 il y avait 4 fois plus de Renault que de Dacia.

[Grognon]

Oui, tu as raison: "seulement" un peu plus de 580 000 voitures vendues dont plus de 110 000 en France d'après le site Dacia, mais du coup ça fait 110 000 voitures non produites en France, fabriquées avec un salaire roumain avec la bénédiction et l'aide de Renault ; Et ce sont surtout les chiffres de croissance qui font peur: le Sandero est annoncé pour l'année 2016 avec une croissance de 24% et second véhicule vendu à des particuliers donc il a forcément cannibalisé des ventes de françaises et notamment de Peugeot, et ça va continuer; Je ne juge pas les acheteurs, je ne fais que constater que le prix reste un moteur essentiel de la vente de véhicules au grand public et à ce titre les constructeurs comme PSA ont un problème de compétitivité qu'ils sont tentés de corriger par de la délocalisation

Edit: les chiffres 2017 sont tombés: Le Dacia Sandero est numéro 1 des ventes (source Cabinet AAA Data)
Avec 54 833 véhicules vendus, ce modèle low-cost vendu par la filiale roumaine de Renault est le plus vendu en France. En progression de 11,9% par rapport à 2016.

[Romain]

Les acheteurs ont plutôt raison vu l'ambiance actuelle qui n'incite pas vraiment à se faire plaisir en achetant une belle auto. Moins t'en mets dans la voiture, mieux tu te portes.