Forum Megane RS

C'est bien ça, c'est pour cela que je dis "nos défauts"...

Baran's a écrit:Quand on écoute ou regarde les médias, réseaux sociaux etc, on constate comme l'indique l'excellent Alain Duhamel dans son livre "les pathologies politiques Françaises" que "le Français est un opposant né, c'est qu'il est par principe un citoyen mécontent".

Et je peux quand même me permettre non pas comme vous de dénigrer systématiquement toute action politique (faire baisser le poids des voitures, ça devrait pourtant faire consensus...)
Mais de faire réflexion aussi sur NOS défauts nous Français...Bref un point de vue différent de ce qu'on lit à longueur de pages (c'est à dire une vision étatiste, celui-ci serait toujours responsable de tout et aucunement le citoyen..).

Ce que tu appelles un dialogue de sourd,ne serait-ce pas plutôt un dialogue avec une personne qui n'est pas de ton avis?

Ho que non quand je vois à quel point les choses ont déraillé il y a quelque temps.

Je te retourne la question : Ai-je le droit d'être globalement mécontent de notre classe politique et plus particulièrement de trouver que cette proposition de malus sur le poids tombe comme un cheveux sur la soupe (A quel moment j'ai dit que faire baisser le poids des voitures n'était pas une bonne chose ?? ) sans que tu essayes de me faire rentrer dans un de tes petits clichés ? C'est bien gentil de citer Alain Duhamel, mais faire rentrer 68 millions de personnes dans une petite case "mécontent par principe", tu ne penses pas que c'est légèrement abusé ?

Tu penses que la solution serait pour le gouvernement de dire aux constructeurs: "soyez sympa, proposez des caisses moins lourdes"...

Quant à Alain Duhamel, un de nos plus anciens et expérimentés journalistes politique, je te conseille son livre vraiment passionnant et toute en nuance, sans "cases"...

Les mécontents par principe, ils sont pléthores quand tu regardes les médias, c'est même un tourbillon depuis un moment, la société de la défiance s'épanouit...

Deux pas en avant, un pas en arrière !

- Pas de malus en fonction du poids :
https://www.turbo.fr/actualite-automobi ... ids-152363
https://www.lepoint.fr/automobile/autom ... 06_646.php

- Les deux taxes sur les « véhicules puissants » et le malus annuel seront abandonnées en 2021 :
https://www.largus.fr/actualite-automob ... 48398.html
https://www.caradisiac.com/voitures-pui ... 179038.htm

Baran's a écrit:Tu penses que la solution serait pour le gouvernement de dire aux constructeurs: "soyez sympa, proposez des caisses moins lourdes"...

Quant à Alain Duhamel, un de nos plus anciens et expérimentés journalistes politique, je te conseille son livre vraiment passionnant et toute en nuance, sans "cases"...

Les mécontents par principe, ils sont pléthores quand tu regardes les médias, c'est même un tourbillon depuis un moment, la société de la défiance s'épanouit...

Oui mais elle s’épanouit pas non plus QUE par hasard et par nature humaine.... Après la politique c'est un milieu qui ne m'intéresse pas plus que ça très honnêtement, je juge juste leurs actions sur les sujets qui m'intéressent / que je connais et je suis spéctateur via les médias de masse de toutes les histoires de magouilles diverses et variées qu'on nous rapporte.

Pour le malus poids, je dis juste que ça aurait du être anticipé. Ca rime à quoi de coller une taxe sur le poids alors que y'a que des SUV de 1500+ kg et des berlines qui n'ont pas vraiment soigné leur silhouette dans les catalogues constructeurs ? Ca rime juste à taxer. Y'a pas le choix, tu peux pas dire à un constructeur: demain tu me vends une auto d'une tonne, faut le temps de développement. Donc si tu veux inciter à faire des autos légères, tu dis : dans 5 (à minima !) ans on vous colle une taxe pour les nouveaux véhicules qui font plus de tel poids et là ok, pourquoi pas....Mais là y'a 0 concertation, l'interaction se limite au lobbying d'un côté et à...rien de l'autre.

Le souci, c'est que les politiques à long termes deviennent de plus en plus compliquées, il faut des résultats rapides pour satisfaire l'opinion publique, un président élu a six mois pour faire ses preuves, après il plonge dans les sondages...Souci augmenté avec l'arrivée du quinquennat .
Donc, on a parfois recours à la bonne vielle machine à taxes plus rapide à mettre en oeuvre...

Je trouve qu'il est sain de ne pas regarder que les erreurs ou errements de nos gouvernements successifs, bien sur je comprends pourquoi je dois vous sembler toujours directif à critiquer "l'esprit de nos concitoyens"; mais c'est la France vue sous un autre angle ou je considère que le citoyen a aussi sa part de responsabilité...

Les Français possèdent des particularités (et elles sont nombreuses) unique au monde dans leurs façons d'appréhender la politique, d'agir, de résonner ou de déraisonner..

Tiens un exemple par l'histoire (essentiel je trouve si on veut comprendre le présent); j'ai lu sur un autre post: "gouvernement de girouettes"...
Avril 1944, le maréchal Pétain est accueilli, acclamé par la foule Parisienne, quatre mois plus tard, c'est l'insurrection dans la capitale, le Général De Gaulle est à son tour acclamé...
Mai 68, une révolution de gauche, la France est en grève générale, en 69 Pompidou est élu avec 58% des voix, la gauche est laminée...
Des exemples comme ceux-ci, il y en a paquet..Inconstants et girouettes les Français??
Et l'inconstance n'est que l'une de nos particularités, pas facile a gouverner ce peuple donc...Toutes les nations d'Europe ont effectué leurs grandes réformes, nous, on stagne par corporatisme (difficulté à réformer socialement), déclinisme (c'était mieux avant), égalitarisme à tout prix (refus de la sélection à l'école par exemple) alors qu'elle se fera obligatoirement d'une façon ou d'une autre, l'extrémisme, la discorde etc...
La discorde justement, une anectode amusante qui date, c'est dire....Jules César disait des Gaulois :"peuple instable et querelleur"...
C'est sans doute pourquoi E.Macron parlait des Gaulois réfractaires, bien sur pas grand nombre n'avait compris(moi si), il est sans doute plus sympathique, facile et consensuel de dire;"mangez des pommes"...

Hors sujet...

Tu sembles ne pas comprendre que, dans ce post, il s'agit du débat parlementaire sur la loi de finance 2020, avec un groupe LREM largement majoritaire.

Et toi tu sembles ne pas comprendre (c'est difficile pour toi je sais) que je répondais à la phrase de Romain:"tu passes juste ton temps à dénigrer / donner des leçons à tes concitoyens "...

Les normes de plus en plus strictes en matière d’émissions de CO2 risquent de faire disparaître un segment entier du marché automobile : celui des citadines. Soit les voitures les plus… légères ! https://www.vroom.be/fr/actus/les-norme ... urde-22361

Le but étant de remplacer les citadines thermiques par de l'électrique, ou est l'absurdité??

Trop chères encore sans doute, mais vu la pression écolo de "désobéissance" civile qui se met en place....

Le point sur les Malus écologiques de 2020 : https://www.miss280ch.com/2019/10/le-po ... es-de-2020

Bruno Le Maire propose de déplafonner le malus automobile : https://amp.ouest-france.fr/economie/au ... le-6612226

La Commission de l’aménagement du territoire et du développement durable a adopté ces dernières heures un amendement qui vise à reporter au 1er janvier 2021 la nouvelle grille. La balle est désormais dans le camp de nos représentants au Sénat...
http://www.autonews.fr/green/actualite/ ... 2021-87333
http://www.journalauto.com/lja/article. ... structeurs
https://www.caradisiac.com/malus-wltp-l ... 179844.htm
https://www.autoplus.fr/actualite/Senat ... 44206.html

Pas bon pour la Mégane R.S. ce potentiel report

Les sénateurs n'ont finalement pas reporté à 2021 la mise en place du barème WLTP : https://www.caradisiac.com/voiture-avec ... 180013.htm
Les malheureux vendeurs ne vont pas gagner lourd en janvier/février !!!

Un nouveau plafond du malus à 20 000 euros pour financer les sous-traitants automobiles : http://www.autoactu.com/un-nouveau-plaf ... iles.shtml
Les commentaires ne sont pas piqués des hannetons. Certains véhéments, d'autres plus amusants :
"Vous avez aimé la super vignette qui ne s'appliquait qu'aux cylindrées supérieures à 2,8 litres - aucune bagnole française -, alors vous allez adorer le super malus - même motif, même punition. Je pense que l'homme-à-l'intelligence-gênante va se faire retoquer par la commission européenne pour protectionnisme déguisé."
"Dans une autre vie, j'ai possédé une Rover 3500 Vitesse qui ne valait rien pour cause de vignette prohibitive, je me suis fait rembourser de ces vignettes par l'Etat condamné par Bruxelles, ce qui fait que j'ai roulé avec une voiture de 20CV vignette offerte par l'Etat pendant des annéees, puisqu'il n'y avait pas de tarif de remplacement pour ces cylindrées, et pas de retro-activité possible !"

Super malus à 20 000 €, le gouvernement plus écolo que financier : https://www.moteurnature.com/30138-supe ... -financier

Supermalus, la paupérisation de l'automobile française en bonne voie : https://www.lepoint.fr/automobile/super ... 41_646.php

D'après ce que je viens de lire, il faut attendre la mise en place du barème WLTP pour acheter une nouvelle voiture.
Mais qu'en est-il pour une voiture d'occasion lorsque le vendeur n'a pas payé le malus ?
- J'achète une voiture immatriculée en janvier 2020 chez un Concessionnaire (qui n'a pas à payer le malus), c'est donc moi qui vais payer ce malus.
Si je l'achète après la mise en place du barème WLTP, est-ce que je vais payer le malus de janvier ou celui du jour de mon achat ?
- Même question si c'est un véhicule d'occasion venant de l'étranger, le malus à payer lors de l'immatriculation en France sera-t-il celui en vigueur lors de la première immatriculation du véhicule à l'étranger ou celui en vigueur lors de l'immatriculation en France ?
Merci pour vos réponses.