Attention avec les Reprog Digiservice !!!

[haribo63]

Oui ADR fait ca car ils travaillent sur plusieurs paramétres, et pour moi l'un des plus important le clikti moteur :)

[L'intrépide]

Je pense tout simplement qu'ils ne le font pas, car, quand un moteur casse, qu'est-ce qui prouve que c'est la reprog qui a quelque chose a voir avec cette casse....l'entreprise qui ta fait la remap peut très bien dire que le moteur avait certainement un defaut a la base et que la reprog n'y est pour rien......
Perso, la reprog c'est de la roulette russe, ca passe ou ca casse, et je suis pas pret a prendre ce risque!

Effectivement, il sera toujours difficile et litigieux de savoir quand un moteur casse si cela provient d'un défaut présent à l'origine, si la reprogrammation a ou non amplifié cette casse ou si elle en est tout simplement à l'origine.

Toutes questions techniques mises à part, une chose est certaine : une reprogrammation annule la garantie légale constructeur et pour cette raison simple il m'apparaît normal que tout professionnel qui se permet d'intervenir sur un moteur propose une garantie minimale sur les travaux effectués.

[L'intrépide]

Je pense tout simplement qu'ils ne le font pas, car, quand un moteur casse, qu'est-ce qui prouve que c'est la reprog qui a quelque chose a voir avec cette casse....l'entreprise qui ta fait la remap peut très bien dire que le moteur avait certainement un defaut a la base et que la reprog n'y est pour rien......
Perso, la reprog c'est de la roulette russe, ca passe ou ca casse, et je suis pas pret a prendre ce risque!

Effectivement, il sera toujours difficile et litigieux de savoir quand un moteur casse si cela provient d'un défaut présent à l'origine, si la reprogrammation a ou non amplifié cette casse ou si elle en est tout simplement à l'origine.

Toutes questions techniques mises à part, une chose est certaine : une reprogrammation annule la garantie légale constructeur et pour cette raison simple il m'apparaît normal que tout professionnel qui se permet d'intervenir sur un moteur propose une garantie minimale sur les travaux effectués.

[yoyo clio rs]

faire une reprog et pas sans risque ,je suis sur qu'il ya dejas eu des casse moteur de mrs a cause d'une reprog car rajouter de la pression de turbo ect.. c'est pas top pour un moulin d'origine(surtout vu les reprog generique que la plus par balance ) ,mes combien de proprio ont garder les auto reproge jusque a plus de 100000km pour voir si vraiment fiable a longs terme

[Beef]

Disons que les constructeurs ont toute une série de paramétres à respecter qui peuvent par le biais de l'électronique "brider" le fonctionnement optimal du moteur :

- l'auto doit bien marcher à toutes les altitudes, par tous les temps, par toutes les températures
- elle doit accepter sans panne, quitte à dégrader un poil les perfs, tous les carburants d'une zone (chez nous EUrope par ex)
- émissions de CO2
- gestion éventuelle du couple pour préserver la transmission
- consommation
- fiabilité (ex de la clio williams qui ruptait vers 6500 max alors qu'avec le boitier RS on prenait bcp plus)
- ....

Donc en faisant des sacrifices sur certains paramétres, on peut "optimiser" le fonctionnement du moteur mais en sachant bien qu'on dégrade un des paramétres de base. Par ex, la lancia delta usine d'un ami ne fonctionnait qu'à l'essence compétition à 22F/l à l'époque. Pour des raisons de coûts, il a refait une gestion pour tourner au SP98, des cv ont été perdus.

Il y a donc ceux qui optimisent ces paramétres et aprés 2 catégories :

- les bricoleurs récupérant des programmes ou s'inventant motoriste. Un moteur n'est pas que de l'électronique, il y a des paramétres, thermiques, aérodynamiques (dans les culasses), mécaniques ... à prendre en compte. Il ne suffit de se pignoler sur une jolie courbe que va sortir un PC branché sur une prise. Ces mêmes bricoleurs parfois empilent des piéces achetées sur le web en pensant que les unes ajoutées aux autres (echappement machin, echangeur trucmuche, ...) vont encore améliorer le truc. Leur connaissance est essentiellement webienne, fondée sur des "on dit" ou autres forums .... PArfois, uen solution marche mais on sait jamais pourquoi et parfois non ...

- les prépareteurs. Les vrais sont en général des mécanos à la base, voire plus des ingenieurs motoristes dans certains cas. C'est plus cher, ils ne font pas tout (du Tdi à la Porsche), connaissent trés bien leur produits, et ont développé leurs solutions ... C'est vraiment un métier et dans la réalité peu de gens peuvent se payer une telle prépa. Ce qui sauve c'est que ces pros commercialisent souvent une solution qui marche fruit de leur travail de développement.

Ce qui est dangeureux, c'est que parfois les premiers essaient de ressembler aux seconds en s'équipant de bancs moteurs et autres astuces techniques ...

Pour choisir son préparateur, même juste pour un boitier, l'idéal est de savoir quels sont les diplomes ou expériences pro du dit préparateur. Si juste electronique : à fuir sauf si il ne fait que commercialiser des solutions développées par un vrai préparateur, au quel cas c'est juste un monteur et pas un préparateur. Si base mécanique solide pour lui ou dans son équipe c'est déjà mieux. Et aprés l'idéal est de travailler avec des gens qui connaissent bien leur métier.

En n'oubliant jamais que l'on va dégrader les paramétres de base et perdre quelque part (conso, co2, fiabilité, ...). On peut regagner sur ces paramétres avec un vrai préparateur qui va proposer le changement de certaines piéces (échangeurs, radiateurs, pompe, joint de culasse, pistons, ....).

Donc la reprog oui ça marche, mais les vraies bonnes sont chéres et en France il y a peu de vrai pros. Heureusement, Renault faisant pas mal de compétition, il y a des pros des moteurs renault. A titre d'exemple pour ma williams à l'époque j'étais allé chez CUpissol pour une petite prépa. Pas donnée, mais j'ai fait 100 000 km avec en mode du gros et j'ai jamais eu un pb. L'auto a été revendue et n'a toujours aucun pb ...

[yoyo clio rs]

beef a tout dit je pense

[Meg&Race]

merci Beef pour tes explications

[Geo59]

Il suffit de voir l'absence de responsabilité et de garantie de certains préparateurs pour comprendre que cela n'est pas sans risque.

Maintenant, la question est: doit on blâmer les préparateurs (parking ou professionnels) ? les propriétaires le font en connaissance de cause, je ne connais personne qui a été forcé de reprogrammer sa voiture.

On voit bien dans la mésaventure d'Icarus dans sa "tentative" de reprog, que l'on est dans le copier/coller et dès qu'un paramètre diffère, la reprog devient compliquée, voire impossible.

Mais tout en écrivant ça, beaucoup de préparateurs le font avec passion et honnêteté, la malchance existe parfois.

[Tiny]

Voici un peu de news, réponse de Deurf et de la personne qui à ouvert le moteur de l'EVO sur le forum RDS

Désolé, je ne lis ce post que maintenant, et encore parce que quelqu'un me l'a indiqué!

Je viens principalement sur ce forum pour voir la partie run, et vais raremenent ailleurs sauf vidéo ou "vos voitures" de temps en temps.

Mais moi aussi je passe un bon moment à lire ce topic.
Très intéressant de voir ce déferlement de haine, ragots, et autres conneries :)
C'est un beau résumé de l'attitude de certains ici depuis des mois!

je vais revenir sur la megane 3 rs:
les chronos de la voiture stock et de la voiture modifiée n'ont pas du tout été réalisés au même moment.
Les chronos stock ont été réalisés avec une voiture de renault à sa sortie. Voitures qui d'ailleurs ont une carto spécifique comme ça a été vu plus tard...
Notre voiture a été mesurée par temps gras. Pas de chance pour nous, mais la météo c'est aléatoire. Et je le sais puisque j'étais present DANS LA VOITURE lors de la séance chrono!

Pour ceux qui rigolent de mon explication... elle a peut etre été mal formulée.
Je pense que vous serez d'accord que vous ne ferez jamais des temps aussi bon en DA avec un sol gras qu'avec un sol sec... problème de motricité. ET même une fois lancé, un sol gras ou humide offrira + de résistance qu'un sol sec...
C'est juste un phénomène physique, je pense que tout conducteur a du s'en rendre compte!
Je pense avoir été plus clair là...


Pour la mitsu, l'histoire est tout autre, ce sera mon seul commentaire pour l'instant.

Et je n'abaisserai pas à compter ou énumérer le nombre de casses moteurs d'autres préparateurs que certains ici encensent.
Je suivrai l'attitude intelligente de mowgly: il faut tout savoir pour donner un avis, et l'erreur est aussi humaine.

C'était mon avis PERSO du week end!

Je vous laisser continuer à parler sans savoir, faire des amalgames et raconter les histoires du pote du cousin de votre belle soeur aussi ;)

Bon, c'est moi qui est demonté la voiture.
Le client est venu chez moi car son auto avancait pas,prenait 2.5bars de pression voir plus par moment. Inquiet il ma tel le jour meme apres sa remap, je ne connais pas reellement les personnes ou la personne qui a fait la gestion car il ne veut pas me le dire,par contre il ma demandé de mettre les photos sur la toile car la ou les personnes au debut ne voulait pas avouer leur fautes et depuis peu ca a changé.

Avant de demonter de controler ou autres,j'ai quand meme essayé de logguer l'auto et la mon capteur de boost Zeitro etait au taquet, le bruit sorte cliquetis bien present donc direct j'ai dis au client de lever avant de tout casser :(

La,j'ai controlé le branchement du soleno , j'ai du reprendre le branchement,le proprio aussi l'avait mal branché avant de faire faire sa remap :/ Apres le soleno bien branché nous avons voulu voir si tout allait mieux et la encore plus de 2 bars de pression et ce bruit etrange qui continuait. J'ai recup la carto qu'il y avait dans l'auto et mis ma base de remap. L'auto marchait deja mieux mais le bruit tjrs present. Donc remplacement des bougies, tjrs le bruit,remplacement des bobines tjrs le bruit, remplacement de la dump tjrs le bruit, remplacement du collecteur d'ech avec tous les joints neuf tjrs le bruit, remplacement du turbo tjrs le bruit,remplacement du calculateur moteur tjrs le bruit. Prise des compression correct par contre,donc la je me disais vraiment que c'etait exterieur et pas interne.
Donc j'ai commencé a inibé la vanne type EGR,tjrs le bruit,changé le papillon tjrs le bruit...
J'ai baissé les bras et dis a mon client qu'il faut ouvrir.

Au demontage 2 vis de culasse du coté ou le joint a degagé etait completement desserées,avec les fortes pressions que l'auto prenait je suis pas etonné!
Je pense,apres tout le monde peu se tromper qu'il y a eu une erreure au niveau de la gestion et au bout d'un moment les vis ce sont allongées d'ou le joint de culasse c'est descellé et a rendu l'ame.

La voiture a 17 000kms, elle avait juste une ligne d'echappement,un collecteur et des babioles,jamais le bloc avait ete ouvert.
On mangeait dessus tellement qu'elle est propre cette auto.

Maintenant comme je vous le dis,le proprio ne veut pas ouvrir de guerre mais juste montrer qu'il faut aller chez des spécialiste sur ce genre d'auto , c'est comme ci moi je faisais des M3 turbo demain.... Je connais que les Evo et Sub c'est moche :D

Bref mon client est dégoûté car cette voiture est comme sa deuxieme femme,le prix de la carto donc je connais pas le montant était bcp plus chère que les prix que je pratique et il se retrouve a sortir pas mal d'argent pour la reparer.

A savoir que vu la couleur du turbo et des soupapes d'ech ca a du prendre chaud,donc je les remplaces.
La culasse est chez mon usineur pour l'éprouver ,contrôle planéité et surfacage pour repartir a neuf.

Je le repete,je suis pas au courant du prix de la remap,ni du remapeur mais c'est un de la region parisienne :)

Ludo

Le proprio de cette Evo est un maniaque, la carto qui avait dedans a pas ete utilisé pour sa part,vu qu'il prenait 2.5bars il est rentré chez lui sans accelerer et ma la ramener ainsi!

Il faut chauffer son auto,la fait refroidir etc... c'est pas un boucher. Et il y avait qu'une seule carto dans l'Ecu ;)

[Seeeeb]

C'est Ludo de GL Racing?

[Tiny]

Tout à fait.

[Seeeeb]